Lze dát za hlavní jistič další jistič se stejným proudem?

[Voody]

Slovosled původní tázací věty "Dva jističe za sebou se stejným proudem, lze?" je z neznámé země.

Jako hlavní jistič mám 25A a chci pořídit průtokový ohřívač 5.5KW, na který se doporučuje taktéž 25A jistič. Lze dát za hlavní jistič další jistič se stejným proudem?

[Petr M]

Jde, ale nebude tam selektivita, v případě problémů s průtokáčem vypadnou oba.

Počítám, že když už tam je před elměrem jistič 25A a ne třeba 20A, bude to mít nějaký důvod a bude riziko, že po chvíli zabere nadproudová spousť a odsekne dům ještě před elektroměrem.. .

[Jozef BABJAK]

A) Ak máte trojfázové pripojenie, zadovážte si dvoj- alebo troj-fázový prietokový ohrievač.

B) Ak máte jednofázové pripojenie, tak:

B1) Zvážte použitie bojlera či iného zásobníka TUV namiesto prietokového ohrievača,

B2) zvážte navýšenie rezervovaného príkonu jednofázovej prípojky,

B3) zvážte upgrade na trojfázové pripojenie a vráťte sa na začiatok tejto odpovede.

Osobne hlasujem za možnosť B1.

[Jaroslav Hasala]

Pokud bude ohřívač v provozu, bude odebírat proud přibližně 23,9A. Při hlavním jističi 25A toho už na ostatní spotřebiče moc nezbyde.

Další věcí je to, že průtokový ohřívač s tímto výkonem je "nic moc". Sprchovat se pod tím nedá, ani s tou superúspornou sprchovou hlavicí (má méně dírek než klasická hlavice).

Klasický boiler by posloužil mnohem lépe.

[Jan Franěk]

Pokud bude ohřívač v provozu, bude odebírat proud přibližně 23,9A. Při hlavním jističi 25A toho už na ostatní spotřebiče moc nezbyde.

Další věcí je to, že průtokový ohřívač s tímto výkonem je "nic moc". Sprchovat se pod tím nedá, ani s tou superúspornou sprchovou hlavicí (má méně dírek než klasická hlavice).

Klasický boiler by posloužil mnohem lépe.

Souhlas.

 Pokud na tom průtokáči trváte, měl by jste zvážit navýšení hodnoty hlavního jističe před elektroměrem. Zabráníte tím mnoha problémům během sprchování.

Nevíme ale jestli máte 3f přívod, nebo pouze jednofázový. V případě jednofázového hlavního jističe, vůbec variantu s průtokáčem nedoporučuji.

[Miroš Jan]

Ten hlavní jistič je jednofázový, nebo třífázový?
Ten průtokový ohřívač vody je jednofázový, nebo třífázový?
To sou dva zásadní rozdíly, bez kterých se nedá přesně poradit.
No jo, je to pořád dokola stejné.
Tazatelé uvedou v dotazu polovinu věcí, a pak se ještě rozčilují, proč, jim nikdo neporadí, a nebo poradí dle nich špatně.
Jina odpověď zní LZE.

[Voody]

Dík za rady. Hlavní přívod je 3f. Průtokový ohřívač by byl 1f. Jednalo by se pouze o průtokáč s vodovodní baterií k umyvadlu, čili žádné sprchování, jentak na umytí ruk. Je to na chatu, čili si myslím, že by to na tohle použití mohlo být dostačující, ne?

[Petr M]

Jina odpověď zní LZE.

Taky bych řekl. Po mechanické stránce velikost jističe nevadí, samočinné odpojení funguje, dokonce to bude i hřát...

Klasický boiler by posloužil mnohem lépe.

Pod to bych se podepsal.
1. Množství energie na ohřev vody je stejný u průtokáče i u zásobníku. Ale u zásobníku stačí dodávat míň energie kratší dobu. V mým případě 160l bojler s příkonem 2kW. Slabší dráty a jedna fáze - úspora materiálu. Nižší rezervovaný příkon  uspoří na platbě za energii.
2. Dá se použít dvojtarif s blokováním. Ohřívá se levnější energií a část dne je levnější provoz celé domácnosti.
3. Průtokáč má omezení - rozdíl teplot krát průtok. Když má být vyšší teplota, je potřeba omezení průtoku a naopak. U bojleru to nehrozí.
4. Bojler zabere víc místa, ale to je jeho jediná nevýhoda.
5. S HDO se ohřev zapne několikrát denně a prakticky pořád je kdispozici zásoba teplé vody. Co se vypustí během dopoledne, po pár hodinách se dohřeje a večer je zase plný zásobník.

[Jozef BABJAK]

Jednalo by se pouze o průtokáč s vodovodní baterií k umyvadlu, čili žádné sprchování, jentak na umytí ruk. Je to na chatu, čili si myslím, že by to na tohle použití mohlo být dostačující, ne?

Nie, nemohlo. Ak si vy budete chcieť umyť ruky v momente, keď manželka vysáva, podľa zákona scháonosti, jedného z neprírodných zákonov, ktoré ale fungujú dokonale, sa vám stretnú prietokáč a ohrievač na jednej fáze, nastane globálna tma a ticho prerušované iba nadávkami, lebo preťažíte jednu fázu. Situáciu by bolo možné riešiť vyhradením jednej fázy na prietokáč, všetko ostatné by išlo na zvyšné dve fázy. V tom prípade by to bolo celkom spoľahlivé. Toto riešenie je prakticky nepoužiteľné, ak máte na chate prakticky ľubovoľný trojfázový spotrebič, napríklad cirkulárku. V takom prípade:

A) Ak máte trojfázové pripojenie, zadovážte si dvoj- alebo troj-fázový prietokový ohrievač.

Napr. MIRAVA robí prietokové ohrievače na 400V už od 3,5kW, t.j. s odberom pod 10A.

[Jozef BABJAK]

1. Množství energie na ohřev vody je stejný u průtokáče i u zásobníku. Ale u zásobníku stačí dodávat míň energie kratší dobu.

Nevýhodou bojlera sú tepelné straty okolo 1kWh za deň. Ak je chata prevádzkovaná len cez víkendy a len cca 30-35 týždňov do roka, je skutočne zbytočné držať permanentne ohriatu vodu v bojleri. Tie straty sú finančne nie až tak zanedbateľné. Ak sa fakt bavíme o umývaní rúk, riadu a príležitostnom zotretí podlahy a umytí okien v rekreačnom objekte, nemusí byť prietokový ohrievač zlá voľba.

3. Průtokáč má omezení - rozdíl teplot krát průtok.

Toto by som aj aj videl ako problém, najmä ak sa jedná o lokálny zdroj vody s kolísavým tlakom. Na umývaní rúk to až tak vadiť nebude, na sprchovaní by to bolo kritické, ale verte mi: regulovať teplotu vody reguláciou jej prietoku vám pôjde na nervy. A vy chcete teplú vodu kvôli zvýšeniu komfortu, že áno?

Ak sa napriek všetkému vyššie uvedenému rozhodnete pre prietokový ohrievač, dajte na prívod aj filter pevných častíc a ak je tvrdá voda, aj zmäkčovač vody. V malých prietokových ohrievačoch preteká voda miniatúrnymi kanálikmi hruhými len málo niekoľko milimetrov, a tieto sa rady upchávajú, čo vedie k zhoreniu ohrievacieho telesa.

[Jaroslav Hasala]

Pro občasné použití a víkendový režim (chata) je skutečně výhodnější průtokový ohřívač.
Boiler by musel být zapínán s určitým předstihem, což se dá sice řešit nějakými spínacími hodinami, ale zase to neřeší nějaké mimořádné stavy.
Pokud to nebude používano pro sprchování, měl by být příkon dostatečný.

Existují už i poměrně inteligentní průtokové ohřívače, které si výkon mění podle potřeby - není to tedy už tak jak dříve : pustím vodu málo - opařím se, pustím vodu více - teče studená ... 
Před nějakým časem jsem připojoval takovýto průtokový ohřívač 13,1 kW (připojení na 3x 400V),  také na chatě, použití pro běžnou koupelnu se sprchou a majitel je s tímto velmi spokojený (dříve tam byl boiler).

Průtokový ohřívač by měl být co nejblíže k vodovodní baterii.

[Jan Franěk]

Jestli jde pouze o ruce, tak bych doporučil nějaký malý zásobníkový ohřívač. Dělají se na třeba 10litrů a jsou celkem rychle ohřáté. Navíc se zapojují přímo do zásuvky. Tím by byl vyřešen problém s velkým odběrem v jedné fázi a komfort by byl stejný.

[Jozef BABJAK]

Boiler by musel být zapínán s určitým předstihem, což se dá sice řešit nějakými spínacími hodinami, ale zase to neřeší nějaké mimořádné stavy.

Akurát riešim presne tento problém pre známeho: na chatu chce teplú vodu, príkon je nedostatočný na prietokový ohrievač. Nápad je bojler zapínaný týždenými spínacími hodinami v piatok ráno a vypínaný v nedeľu večer, čo pokryje viac ako 90% času používania. Pri návštevách chaty mimo víkendov bude možné zapnúť bojler manuálne, čo bude realizované stykačom a vypínačom so signalizačnou kontrolkou na nejakom dobre viditeľnom mieste. No a v prípade dlhšej plánovanej neprítomnosti (zimné obdobie) sa proste vypne na bojler vyhradený istič. Akurát zatiaľ neviem, či tam nehrozí zamrznutie, čo by situáciu značne komplikovalo; na obhliadku sa zatiaľ len chystám.

[Jiří Schwarz]

Pri návštevách chaty mimo víkendov bude možné zapnúť bojler manuálne, čo bude realizované stykačom a vypínačom so signalizačnou kontrolkou na nejakom dobre viditeľnom mieste.

Tohle se dá řešit i pomocí dálkového ovládání přes mobilní telefon.
Existují jak komerční, tak "hobby" provedení spínačů, které je možné ovládat pomocí SMS nebo jen autorizovaným voláním (prozvoněním),  může to být spojeno i s přenosem informace "zpět" např. o napadení objektu, zaplavení vodou, požáru, výpadku napájení,...

[Jozef BABJAK]

Tohle se dá řešit i pomocí dálkového ovládání přes mobilní telefon.

Ďakujem za upozornenie, týmto smerom som vôbec nerozmýšľal. Ale zaujímať sa o to budem asi len čiste z vlastnej zvedavosti, toto riešenie je úplne mimo zámery, požiadavky aj finančné predstavy investora. Myslím, že návrh platiť si SIM kartu iba kvôli tomu, aby mal teplú vodu pri príchode na chatu v strede týždňa, čo sa stane 4x do roka, pričom by z toho 3x na diaľkové zapnutie zabudol, to by nepochopil ani ako zlý žart. Myslím, že už cenu spínacích hodín a stykača budem musieť tvrdo vyargumentovať finančným vyčíslením a výpočtom návratnosti v mesiacoch. A že najdrahšou a k funkčnosti riešenia podľa investora úplne zbytočnou položkou bude prúdový chránič, o tom ani nehovorím.

[Peter Kováčik]

Skúste prednostné relé. Samozrejme ak máte čo blokovať. Ale bolo by to zaujímavé že napr. kým si umyjete ruky vypne TV alebo svetlo.

[Fuk Tomáš]

...Myslím, že návrh platiť si SIM kartu iba kvôli tomu, aby mal teplú vodu pri príchode na chatu v strede týždňa, čo sa stane 4x do roka, pričom by z toho 3x na diaľkové zapnutie zabudol, to by nepochopil ani ako zlý žart...

Nevím jak v SR, ale u nás operuje jeden mobilní operátor, u kterého je možné pořídit si SIMku s nulovým paušálem a žádnou minimální platbou. Mám takovou v zabezpečovačce . T-Mobile ani TO₂ to nejsou.

[Petr M]

Myslím, že návrh platiť si SIM kartu iba kvôli tomu, aby mal teplú vodu pri príchode na chatu v strede týždňa, čo sa stane 4x do roka, pričom by z toho 3x na diaľkové zapnutie zabudol, to by nepochopil ani ako zlý žart.

Myslím, že cena za spínací hodiny, spínač, kontrolku, propojovací kabely a práci může být dokonce vyšší, než za GSM modul do rozvaděče.

SIMka nemusí být na paušál, předplacená karta stačí. A nemusí to řídit jenom bojler, ale třeba i plynový topení... Za příchozí zprávu (zapni, vypni) platí jako kdyby napsal sousedovi, ať jde cvaknout jističem a za prozvonění neplatí nic.

A už tady byla zmíněna možnost automatickýho zaslání SMS při požáru, povodni, vloupání,...