{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?  (Přečteno 14500 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« kdy: 17.07.2011, 15:00 »

Nemáte někdo ucelený přehled norem, které zmiňují tuto problematiku?
Mám na mysli především používání modrého vodiče s přeznačením na koncích v různých zemích EU.
díky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #1 kdy: 17.07.2011, 17:32 »

ČSN 33 2000-5-51 ed.3 příloha ZB. Tam je přehledná tabulka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 17.07.2011, 18:50 »

Tohle je mi celkem jasné, mě by spíše zajímalo jak to řešíte v praxi, když máte rozvaděč v TN-C, přidáte nějaký okruh a abyste to nemuseli tahat v "desítce", uděláte rozdělení TN-C na TN-S, protože stačí pro nový okruh CYKY 3x2,5.
Jak označíte všechny PENy, aby se daly odlišit od toho jednoho "nového"PEčka?
Modrý pruh, to je jasné, ale někdy by to byl problém vše vypnout, abych to mohl rozpojit, navléci bužírky,...  Používáte nějaké "nacvakávací modré značky"?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 17.07.2011, 19:10 »

Modrou izolačku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 17.07.2011, 20:25 »

ČSN 33 2000-5-51 ed.3 příloha ZB. Tam je přehledná tabulka.
O této vím, ale například nedávno vyšla ČSN EN 60445 ed.4, která situaci trochu komplikuje absencí národních podmínek, tak by mě zajímalo, k de všude se člověk o značení PEN dočte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #5 kdy: 17.07.2011, 20:40 »

O této vím, ale například nedávno vyšla ČSN EN 60445 ed.4, která situaci trochu komplikuje absencí národních podmínek, tak by mě zajímalo, k de všude se člověk o značení PEN dočte.

Tak v ČSN EN 60445 ed.4 je v článku 6.3.3 k vodičům PEN v poznámce 1 je napsáno, že volbu způsobu značení, které se mají použít v rámci dané země, mají provést pouze příslušné komise. To samé i v ČSN EN 60446 ed.2. Ale jak a pomocí jakého dokumentu tato komise toto provede mi není jasné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.07.2011, 20:43 »

To bude ta tabulka v 5-51ed.3, souhlasíte?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.07.2011, 20:47 »

Mohlo by být.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #8 kdy: 17.07.2011, 20:55 »

....tak by mě zajímalo, k de všude se člověk o značení PEN dočte.

Jsme v Čechách, tak bychom neměli zapomínat na ryze české normy, a to je ČSN 33 0165:1992. Značení vodiče PEN je v čl. 9 Úsměv

PS: Všimněte si, jak dlouho již platí označení vodiče PEN na konci poznávací sv. modrou barvou. Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 17.07.2011, 21:19 »

Jsme v Čechách, tak bychom neměli zapomínat na ryze české normy, a to je ČSN 33 0165:1992. Značení vodiče PEN je v čl. 9 Úsměv

PS: Všimněte si, jak dlouho již platí označení vodiče PEN na konci poznávací sv. modrou barvou. Šok
Díky, také znám, můžete prosím přidat pokud víte další?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 17.07.2011, 21:27 »

Národní odchylky řeší harmonizační dokument, který by měl evropskou normu převést na národní. Moc nechápu, proč jsou v normě označené jako ČSN uveny odchylky ostatních států. Pro zajímavost?

Na značení PEN modrou barvou bych striktně netrval, zvlášť u staré instalace. Je to logické a přehledné a občas může být problém rozpoznat PE a PEN (motor). Dobrý elektrikář by s tím ale neměl mít potíže.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
zerotest
« Odpověď #11 kdy: 18.07.2011, 14:11 »

To:Jirka Š. Svejkovský  - Posláno: Včera v 21:27
Ve starých instalacích máte jen PEN a přeznačování na PEN nemá smysl a osobně si myslím, že by bylo zavádějící - (toto značení je pro sítě TN - C - S, aby byla zřejmá funkce vodičů).
Přívod je PEN zž vodič. K motoru jde zž vodič PEN - (i když použit jako ,,PE ''na kostru). Ke světlu třídy II jde PEN - (i když použit ,,N''). K zásuvce jde PEN a jako PEN použito - (,,PE'' a ,,N''). Vždy jde o vodič PEN a jako vodič PEN jej mohu použít, nebo jen jednu jeho funkci. Nehrozí záměna za vodič s jinou funkcí - neboť ten tam není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Dolejšek
*
Offline Offline



Důchodce, ale stále ještě příležitostný projektant


« Odpověď #12 kdy: 18.07.2011, 20:46 »

Národní odchylky řeší harmonizační dokument, který by měl evropskou normu převést na národní. Moc nechápu, proč jsou v normě označené jako ČSN uveny odchylky ostatních států. Pro zajímavost?
Abyste věděl, jak vyrobit rozvaděč stroje, který je určen např. do Švédska. Tolik teorie.
V praxi to vypadá jinak. Uvedu příklad. Dostali jsme stroj vyrobený v Italii a neseděly tam barvy vodičů dle národní přílohy pro ČR.
Odpověď it. technika : "Je to vyrobené dle norem EU, my vyrábíme několik desítek strojů ročně pro celou Evropu a nějaký národní dodatek ČR nás nezajímá".
Odpověď it. obchodníka : "Požadavek na el. instalaci dle národní přílohy jste měli uplatnit v kontraktu. My bychom vám samozřejmě vyhověli a za cenu o cca 10 procent vyšší bychom vám to vyrobili přesně dle vašeho požadavku".
P.S. Těch 10 procent by dělalo asi 20 000 euro - zkuste s tím přijít za těmi, kteří o nákupu toho stroje rozhodují!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 19.07.2011, 08:38 »

Pouze bych připoměl, že ona příloha s národníma podmínkama platí pro pevní instalace budov, nikoli pro stroje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 19.07.2011, 08:48 »

To:Jirka Š. Svejkovský  - Posláno: Včera v 21:27
K motoru jde zž vodič PEN - (i když použit jako ,,PE ''na kostru).
K motoru jde pouze PE. U strojních zařízení (pracovních strojů) tomu tak bylo vždy. PEN se totiž u mašin nikdy moc nevyskytoval (kromě hl. přívodu).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
zerotest
« Odpověď #15 kdy: 19.07.2011, 13:34 »

To. Jirka Š. Svejkovský  Posláno: Dnes v 08:48
přívod do rozvaděče 3+PEN (TN - C - ,,klasické nulování'' - žádné rozdělení TN-C-S) všechny vývody a tedy i motorové jsou s PEN (nulovací vodič). Kde by měl vzniknout ten vodič PE ? (neberme v úvahu uzemnění ani pospojování). 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 19.07.2011, 14:34 »

Pokud jde k motoru pouze PE (vodič neslouží pro "funkční" proud), pak v rozvaděči s přívodem TN-C vodič PEN chca nechca rozděluji čistě na jeho ochranou funkci, poté mám v rozvaděči tedy PEN a PE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 19.07.2011, 14:41 »

Pokud vodič PEN u nějakého zařízení není pracovním vodičem, jeho úloha je pouze ochranná, je to vodič PE.
Opačný extrem je např. u distribuční sítě TN, kdy v RD je síť TT.
PEN vstupující do RD je pracovním vodičem, ale nemá ochrannou funkci, dále je to vodič N.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.163 sekund, 22 dotazů.