Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Jak funguje měnič napětí ve fotovoltaické elektrárně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak funguje měnič napětí ve fotovoltaické elektrárně?  (Přečteno 4411 krát)
Stanislav Cieslar
Neverifikovaný uživatel @2
*

Oblíbenost autora: 25
Offline Offline

Příspěvků: 4



Email
« kdy: 22.04.2011, 15:47 »


V obci, kde bydlím, máme fotovoltaickou elektrárnu, včera vyhořel měnič napětí.
Podle hasičů šlo o požár, ve velkém plechovém kontejneru s měniči napětí ze stejnosměrného na střídavé.
K čemu slouží měnič napětí v rámci fotovoltaické elektrárny?
Jak se to mohlo stát, že vyhořel? Je to běžná událost? Jak se před požárem měnič může chránit? Jaké mohou být všechny technické důvody požáru tohoto zařízení? Zeptám se úplně hloupě... Může být příčinou požáru to, že holt "hodně moc svítilo v dalný den slunce"? Budu rád za odbornou radu a polopatický výklad problematiky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
Zákon o zachování hmoty. Čím víc rozdám, tím víc dostávám.
*

Oblíbenost autora: 228
Offline Offline

Příspěvků: 4075


Odborná publicistika. Oblast elektroinstalace nn.

26163060 SKYPE+e-boss
WWW
« Odpověď #1 kdy: 22.04.2011, 19:50 »

V obci, kde bydlím, máme fotovoltaickou elektrárnu, včera vyhořel měnič napětí.
Podle hasičů šlo o požár, ve velkém plechovém kontejneru s měniči napětí ze stejnosměrného na střídavé.
K čemu slouží měnič napětí v rámci fotovoltaické elektrárny?
Jak se to mohlo stát, že vyhořel? Je to běžná událost? Jak se před požárem měnič může chránit? Jaké mohou být všechny technické důvody požáru tohoto zařízení? Zeptám se úplně hloupě... Může být příčinou požáru to, že holt "hodně moc svítilo v dalný den slunce"? Budu rád za odbornou radu a polopatický výklad problematiky.
Měnič ti z energie malého napětí (co ti dávají fotovoltaické články) za určitého úsilí zvýší napětí energie tak, aby se dalo dál přenášet. Takový měnič, (či střídač) je zařízení, které má určité provozní podmínky. Pokud nebylo zařízení správně navrženo, použito nebo bylo provozováno za jiných podmínek jednoduše odkráčelo do věčných lovišť. Těch možností je víc.

Asi stejná situace, když nepoužiješ správný výkon motoru vůči karoserii ...

Stando, jednodušeji to neumím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

CHCETE vědět více?    Pak zkuste můj Google+ nebo Facebook zde!
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5038


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #2 kdy: 22.04.2011, 20:06 »

Odborníci by nám mohli sdělit, zda to nebylo provozem "na plné ku.." při malém výkonu střídače či horkým vyhřátým kontajnerem bez větrání a následném překročení okolní provozní teploty.
Taktéž by bylo dobré znát vlastnosti střídače, jak se chová, když rozvodné závody na dálku odepnou FVE od své sítě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1729


Email
« Odpověď #3 kdy: 22.04.2011, 20:23 »

Ono to tak asi většinou jede naplno, aby narvali nějaký výkon do sítě, fakticky vytváří umělé přepětí v distribuční síti. Při maximálním zatížení střídače, pracujícím na hranici svých možností se ani nedivím. A při použití levnějších měničů .....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5323


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #4 kdy: 22.04.2011, 20:57 »

Střídač (měnič) je článek, který ze stejnosměrného napětí různé úrovně panelů (150-1000V DC) vytvoří střídavé, vhodné k dodávce do sítě.

Ve vašem případě se pravděpodobně jednalo o kiosek, který je vybaven střídačem o velkém výkonu (řádově stovky kWp).  Protože jde o velký výkon, součástí kiosku bude zřejmě transformátor, který převede napětí střídače (kupodivu je to třeba 3x270V) na napětí distribuční sítě 22kV. Proto ta škoda, kterou uvedly noviny.

Nevím, proč vyhořel, ale těch důvodů může být mnoho. Jednak je součástí kiosku část vn. Tam se může stát leccos, ale pokud je správně navržená, celkem nic nehrozí. Samotný střídač může taky selhat, ale výrobci jej navrhují na velmi dlouhou životnost.

Já si vsadím tiket na DC část. Tam tečou celkem velké proudy, revizáci to moc neověřují (nemají jak), jištění je takové, no, řekněme symbolické. A vypnout se to nedá.

Pokud byste chtěl blokové schéma fotovoltaické elektrárny, mohu vám jej poskytnout s patřičným výkladem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 14
Offline Offline

Příspěvků: 1994


telefon +420 604791991


Email
« Odpověď #5 kdy: 22.04.2011, 20:59 »

Ono to tak asi většinou jede naplno, aby narvali nějaký výkon do sítě, fakticky vytváří umělé přepětí v distribuční síti. Při maximálním zatížení střídače, pracujícím na hranici svých možností se ani nedivím. A při použití levnějších měničů .....

Kolego já žiji v domnění že výraz „měnič“, si spojuji s frekvenčním měničem, který osazuji na strojní aplikace pro řízení otáček pohonů, a né do FVE. ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5323


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #6 kdy: 22.04.2011, 21:09 »

Kolego já žiji v domnění že výraz „měnič“, si spojuji s frekvenčním měničem, který osazuji na strojní aplikace pro řízení otáček pohonů, a né do FVE. ?
Střídač = část frekvenčního měniče za DC meziobvodem. Jedná se o velmi podobné zařízení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 14
Offline Offline

Příspěvků: 1994


telefon +420 604791991


Email
« Odpověď #7 kdy: 22.04.2011, 21:12 »

Ale u FVE jsou přeci střídače, a  né frekvenční měniče
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5038


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #8 kdy: 22.04.2011, 21:25 »

Ale u FVE jsou přeci střídače, a  né frekvenční měniče
To je pravda, ale střídač je specifický případ měniče, podobně např. akustický měnič je reproduktor, napěťový měnič se říká přístrojovému transformátoru napětí, podobně i proudový měnič. Příkladů by se našlo habaděj.
Akorát se pro frekvenční měnič ještě nenašlo nějaké výstižné pojmenování, třeba frekvenčič
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5323


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #9 kdy: 22.04.2011, 21:41 »

Léta jsem pracoval s frekvenčními měniči, tak občas nazvu střídač měničem. Nic se neděje, je to měnič, mezi frekvenčákem a FV střídačem v principu velký rozdíl není.

Co se týče požáru kiosku, chybí informace. Vznikl od FVE technologie, nebo závady instalace kiosku a nebo někdo z "ekologických" aktivistů škrtnul sirkou?

Důvod, že hodně svítilo sluníčko je komický. Tomu snad nikdo neuvěří.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1729


Email
« Odpověď #10 kdy: 22.04.2011, 23:39 »

Ano sypu si popel na hlavu, mělo být použito střídač, nikoliv měnič... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 344
Offline Offline

Příspěvků: 4320



Email
« Odpověď #11 kdy: 22.04.2011, 23:51 »

Ano sypu si popel na hlavu...
Netřeba - jak píše kol. Doležal, střídač je také měničem, a v daném kontextu snad ani nemohlo použití obecnějšího termínu nikoho zmást.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Josef Pavlík
Neverifikovaný uživatel @1


Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 3


Email
« Odpověď #12 kdy: 23.04.2011, 08:00 »

Měnič je správný výraz v obou případech. Oba systémy jsou určeny ke změně el.energie na jiný druh a to:
* střídač mění  DC na AC, mění průběh napětí, zde pro napojení na střídavou distribuční síť
* frekvenční měnič mění AC jedné frekvence na AC frekvence jiné, mění průběh frekvenci protože je to nejvhodnější způsob změny otáček elektromotoru / n = konst. * 60f/

Oba systémy využívají spínané tyristorové prvky ale každý jiným způsobem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stanislav Látal
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 13
Offline Offline

Příspěvků: 113


lepší už bylo ?

399616928
WWW
« Odpověď #13 kdy: 23.04.2011, 17:52 »

V obci, kde bydlím, máme fotovoltaickou elektrárnu, včera vyhořel měnič napětí.
1.K čemu slouží měnič napětí v rámci fotovoltaické elektrárny?
2.Jak se to mohlo stát, že vyhořel?
3.Je to běžná událost?
4.Jak se před požárem měnič může chránit?
5.Jaké mohou být všechny technické důvody požáru tohoto zařízení? Zeptám se úplně hloupě...
6.Může být příčinou požáru to, že holt "hodně moc svítilo v dalný den slunce"?

1. Měnič napětí převádí stejnosměrný (DC) proud z fotovoltaiky na střídavý proud (AC). Je to v principu výkonová elektronika řízená počítačem.
V principu je to jako v minulém století používaný ss (DC) motor spojený hřídelí se střídavým motorem, který je připojen do sítě. Pokud ss motor dodá do hřídele vyšší výkon než střídavý motor - stane se ze střídavého motoru generátor (dodává proud do sítě). Když si místo ss motoru představíte vodní turbínu, tak se to používá už stovku let.
2. Zkrat, porucha řídící elektroniky nebo porucha chlazení. Největší nepřítel elektroniky je teplo (nebo přepěťové špičky). Zadřený ventilátor, co nechladí řídící systém je častá příčina! Solidní výrobci hlídají otáčení ventilátoru.
3. to se musíte zeptat HASIČů
4. nezakrývat ventilační otvory (sabotáž) a možná doplnit dálkové měření teploty v "kontejneru" s varováním při překročení běžných teplot. Automatické hašení jako u F1 bude asi neekonomické.
Frekvenční měnič (FM) u CNC strojů běžně hlásí řídícímu systému teplotu chladiče i otáčení ventilátorů. FM u fotovoltaiky bude asi podobný (neznám) - záleží na typu (Trabant až Mercedes)
5. viz bod 2.
6. připadá mi to jako blbost ...
Vysvětlím to na podobnosti: když sluníčko svítí málo - tak ss napětí bude 100V a když svítí hodně - tak bude 200V. Čím bude napětí vyšší, tím více proudu vyrobí FM .
A teď si představte, že máte 6V žárovičku a tu připojíte na 4,5V baterii (plochá baterie). Žárovička bude svítit (jen trochu míň). Ale když přidáte ještě jednu 4,5V baterii (do série) - budete mít 9V a žárovička za chvíli blikne a je po ní (je pouze do 6V).
Pokud k tomu došlo, je na vině projektant, který navrhnul a nechal zapojit dvě baterie ! zle
Jenže fotovoltaiku za miliony nebudou projektovat amatéři, takže tato varianta snad nepřichází v úvahu ...  na zdravi
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*

Oblíbenost autora: 118
Offline Offline

Příspěvků: 1034



« Odpověď #14 kdy: 23.04.2011, 18:12 »

Obavam se, ze ani to vysvetleni "svitilo moc slunicko" nemusi byt az takovy nesmysl, jak se na prvni pohled zda. Videl jsem vnitrni zapojeni nekterych menicu z kategorie "levne a jeste levnejsi" a dovolim si tvrdit, ze tech pozaru u instalaci "na kseft" slatanych z levnych komponentu "made in China"  jeste do podzimu par uvidime.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.101 sekund, 23 dotazů.