Jak správně připojit teplotní snímač?

[Martin Jeřábek]

K diferenčnímu termostatu Solar02 (das-elektro) potřebuji připojit dva teplotní snímače. Problém je v délce vedení (20 m) a ve společném uložení vodiče od čidla ve společném plastovém kanálu (100x40) se silovými vodiči.

Pokud se rozhodnu pro stíněný vodič, tak jakým způsobem se zapojí stínění? V rozvaděči na svorku PE? (rozvaděč Hager FL173A, oceloplechový IP 65). Kam ale na straně čidla?

[Fuk Tomáš]

Na straně termostatu se stínění připojí na PE, co nejblíže termostatu.
Na opačném konci se nepřipojí nikam.

Jen tak na okraj - solidní výrobce by v návodu uvedl doporučení, jaký kabel je pro takové účely vhodný - jak s ohledem na rušení, tak s ohledem na chybu měření vnesenou impedancí kabelu. Což takhle zeptat se jich?

[tomáš buřival]

Na internetu jsem našel návod na Solar02 a podle něho se dodává i s 20ti metrovými kabely u čidel a ve schématu zapojení stínění není uvedeno. Tzn. pokud prodloužíte kabel k čidlu obyčeným dvouvodičovým kabelem, od originálu se to nijak neliší.

Čidlo bude reagovat na změnu teploty změnou odporu, takže prodloužením kabelu si každopádně trochu změníte naměřenou hodnotu teploty od skutečné, ale vzhledem k účelu použití to není podstatné. Pokud čidlo připojíte bez prodloužení a potom s ním, snadno poznáte, o kolik vám prodloužení mění naměřenou hodnotu.

Pokud chcete použít stíněný kabel, v rozvaděči ho připojit na kostru rozvaděče a na čidle ho asi nemáte kam zapojit ....

[Martin Jeřábek]

,
děkuji za vaše reakce. Výrobce jsem samozřejmě oslovil. Právě on mi použití stíněného kabelu navrhnul.
Ještě bych požádal o upřesnění. Z hlediska rušení je vhodnější stíněný vodič v provedení jeden stíněný vodič nebo dva vodiče ve společném stínění?

Poznámka k aplikaci (mimo téma). Loni jsem založil diskusi na téma větrání garáže. Byly mi doporučeny různě složité systémy. Zcela náhodou jsem jsem se dostal k řídícím jednotkám k solárním kolektorům. Pomocí tohoto modulu (solar02) lze větrání elegantně vyřešit. Vždy bude-li venkovní teplota vyšší než vnitřní teplota o nastavenou hodnotu, termostat sepne. Pro zjednodušení neuvažuji sledování rosného bodu.

[Zdenek Hejčl]

To Fuk Tomáš:
Nás teda učili, že zem připojit co nejblíže zdroji signálu a to je v rozvaděči....
Signál jde z rozvaděče do termostatu z toho bych usuzoval, že stínění spojit v rozvaděči se zemí a nechat v , ,luftě´´ / nespojit s ničím / u termostatu.
Jinak stínění může být pro oba vodiče společné, asi nebude problém, stejně se musí spojit v jednom místě.

[Martin Jeřábek]

Reaguji na nepřesnost v odpovědi pana Hejčla. Diferenční termostat se bude nacházet v rozvaděči (provedení na DIN lištu, 6 modulů). Otázkou je, zda lze hovořit o tom "že signál přichází" v případě kdy je použito odporové čidlo. Spíš se mi jednalo o to jakým způsobem by souběh vedení o poměrně velké délce ovlivnil výsledek měření (indukční vazba) nebo by alespoň mohl ovlivnit. Zda tuto okolnost zohlednit nebo zkusit vedení k čidlům umístit odděleně od silových vodičů. I když to samozřejmě nebude možné splnit na 100 % (třeba vedení v rozvaděči).

[raj]

Koukal jsem na váš regulátor - moc mne nepřesvědčil. Ale budiž. Použijte stíněný kabel, ale hlavně - uvnitř kroucený. Nemá smysl stínit každou žílu zvlášť, stínění připojte v rozvaděči. Je úplně jedno o jaký kabel půjde, s oblibou používáme instalační kablíky k zabezpečovačká m, nebo v nouzi i stíněné UTPčko.  Jinak doporučuji za pozornost fy. Logitron (zastoupení nějakých italů).

[Martin Jeřábek]

Děkuji za odpověď. solar 02 jsem už koupil, ale zatím nepřipojil. Takže zatím nemám praktickou zkušenost. Díval jsem se na uvedený Logitron.
Je to aplikačně shodný termostat.
Je sice menší o dva moduly, ale zase nemá grafický displej. Navíc mi výrobce Solaru02 upravil (za mírný příplatek) zobrazovaný text na displeji, což v případě Logitronu není možné.

[Fuk Tomáš]

To Fuk Tomáš:
Nás teda učili, že zem připojit co nejblíže zdroji signálu a to je v rozvaděči....
Signál jde z rozvaděče do termostatu...

Měřicí signál jde z termostatu k čidlům.
(vzhledem k tomu, že v tomto konkrétním případě je termostat v rozvaděči, není co řešit 

[Zdenek Hejčl]

 

[Martin Kurka]

Použijte stíněný kabel, ale hlavně - uvnitř kroucený. Nemá smysl stínit každou žílu zvlášť, stínění připojte v rozvaděči.

Naprostý souhlas zkrut je důležitější než stínění.

Je úplně jedno o jaký kabel půjde, s oblibou používáme instalační kablíky k zabezpečovačká m, nebo v nouzi i stíněné UTPčko. 

Tak to úplně nesouhlasím, kolega Rajmont si nevšiml, že píšete o těsném souběhu se silovými kabely, takže i ten datový kabel musí mít elektrickou pevnost pláště stejnou jako silový kabel. Tudíž zbývá JYTY, speciální dvouplášťové LAM Datapary, SYKFY některých výrobců a podobné kabely s alespoň 1kV pevností plášť - žíly. Rozhodně ne UTP a FTP klasické  kabely. Pokud by šlo o  oddělení PELV nebo SELV napětí pro termostat, pak musí mít kabel izolaci o pevnost 4kV a to s hodně blbě shání v datovém zkrouceném a případně i stíněném provedení, to mají fialové kabely pro Profibus a podobné speciality bratru 40Kč za metr..

Jinak doporučuji za pozornost fy. Logitron (zastoupení nějakých italů).

Já také, kromě nemožnosti použít (-) pól čidla u 4-20mA shodný s napájecím (-) pólem a napájením jen 12V místo 24V nemají Logitrony na jednoduché regulace chybu. Ani cenovou.

[Martin Jeřábek]

,
pane Kůrko děkuji za vyčerpávající odpověď.