{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ?  (Přečteno 108184 krát)
Pavel Tesař
*
Offline Offline



OSVČ-www.elektroprojektant.cz


« kdy: 11.02.2011, 13:25 »

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ?  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 11.02.2011, 15:01 »

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ?  Šok
TOTAL STOP pro bytový dům? Vypínají hasiči elektřinu v domě při zásahu? Nejspíš ano, pak musí mít jasno jak. Já tedy za Total Stop považuji tlačítkový ovladač, který způsobí rozepnutí nějakého spínacího prvku. Ale že by vytahání pojistek bylo takhle pojmenováno?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 11.02.2011, 17:09 »

Lze Vaši pojistkovou skříň možno považovat za vyhovující následujícím požadavkům:
- vypnutí lze provést bezpečně
- umístěna na snadno přístupném místě
- pokud možno u vchodu
- při vytažení pojistek nezrušíte fiunkci PBZ (požární ventilátory... .)
Pak asi ano (ale jsem zvědav jak to protlačíte přes hasiče) angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 11.02.2011, 21:04 »

Jak na požadavek hasičů (PBŘ) na umístění CENTRAL a TOTAL STOP do neměřené části HDV při rekonstrukci bytového domu ? Stačí přípojkovou skříň označit jako TOTAL STOP ?  Šok

Jaký ovladač CENTRAL a TOTAL STOP zed
Když už tak jedině OVLADAČ NOUZOVÉHO VYPNUTÍ,(nebo ovladač nouzového zastavení).
Pavle co že to znamená ta zkratka PBŘ ?
Podle mě takto nelze označit přípojkovou skříň.


Lze Vaši pojistkovou skříň možno považovat za vyhovující následujícím požadavkům:
- vypnutí lze provést bezpečně
- při vytažení pojistek nezrušíte fiunkci PBZ (požární ventilátory... .)
Pak asi ano (ale jsem zvědav jak to protlačíte přes hasiče) angel

Tak toto rozhodně nelze považovat za bezpečné vypnutí,nebo jak říkáte (CENTRAL nebo TOTAL STOP) podivej


Tahat nožovou pojistku pod zátěží  dabel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #4 kdy: 13.02.2011, 14:20 »

A co zkusit vyměnit požárně bezpečnostního specialistu? Je fakterm, že v této specializaci se jednotliví specialisté dokáží lišit až o stovky tisíc Kč na akci. A to už se možná vyplatí vydat pár tisícovek za zpracování PBŘ u jiného specialisty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
provaznik
« Odpověď #5 kdy: 13.02.2011, 14:22 »

PBŘ je dokument -požárně bezpečnostní řešení -

jinak týká se to nákupních center.
 CENTRÁL STOP - vypne vše kromě požárních zařízení, které dudou pracovat stále na první zdroj
  TOTÁL STOP - odepne celý objekt od sítě

odkaz na firmu http://www.............. .............. ....není podporováno
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 14.02.2011, 07:53 »

Jaký ovladač CENTRAL a TOTAL STOP zed
Když už tak jedině OVLADAČ NOUZOVÉHO VYPNUTÍ,(nebo ovladač nouzového zastavení).

Definici si najděte v ČSN 73 0848, odstavec 4.5 Vypínání elektrické energie při požárech a mimořádných událostech.

Citace: Hynek Bureš
A co zkusit vyměnit požárně bezpečnostního specialistu?
Pravděpodobně to nepůjde, jak by zněla Vaše argumentace, kterou odůvodníte jeho výměnu, když hasič vychází z platné ČSN 73 0848:2009?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... a mám vůbec volný čas?
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 14.02.2011, 08:26 »

V bytovém domě máte kabelové trasy s požadavkem na funkčnost během požáru? Máte je naprojektované a provedené tak, aby vyhovovaly ZP 27/2008? Pokud ano, tak musíte mít už v projektu požadavek na instalaci Central Stop a Total Stop podle ČSN 730848 vyřešený.

Pokud takové instalace v bytovém domě nejsou, požadoval bych po požárně bezpečnostním specialistovi vyjádření na základě jakých zákonných norem a ČSN toto požaduje. Rád se nechám poučit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice .net
Pavel Tesař
*
Offline Offline



OSVČ-www.elektroprojektant.cz


« Odpověď #8 kdy: 14.02.2011, 13:49 »

Podle vyhlášky č. 268/2009 Sb., o technických požadavcích na stavby, podle  paragrafu 34 odst. 5 musí mít každá stavba trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie- TOTAL STOP - případně i CENTRAL STOP.  To je dané, ale jak to vyřešit v bytovém domě na neměřeném HDV ? Rozvodné závody o žádném vypínači na neměřené části HDV  nechtějí vůbec diskutovat.  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 14.02.2011, 15:07 »

Hlavní jistič s vyrážečkou, poblíž dveří tlačítko za sklem, s cedulí Total Stop nad ním. Central Stop asi u bytového domu nebude (nevím, neznám váš projekt)
Trasa mezi tlačítkem a hlavním jističem se zachováním funkčnosti. Takhle nám to u hasičů prochází celkem bez problémů, (do bytových domů teda moc nevrtáme - je to trochu mimo náš obor)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #10 kdy: 14.02.2011, 17:21 »

To: Pavel Ryšavý
No jó, na tu ČSN 73 0848, jsem úplně zapomněl.
 ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... a mám vůbec volný čas?
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 14.02.2011, 18:13 »

Budu citovati z 268/2009 Sb.:
"Každá stavba musí mít trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie."
 
Tedy ani slovo o nutnosti zřízení Total Stop, nebo dokonce Central Stop podle ČSN 73 08 48, která je určená pro zařízení, která musí být v funkční i v případě požáru.

Nechci slovíčkařit, ale Přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie může být realizováno formou například Total Stopu, pokud je to v souvislosti s ČSN 73 08 48, ale také jinak a to bez přímé souvislosti s ČSN 73 08 48, v tomto případě by však nemělo být nazýváno Total Stop protože jeho funkce neodpovídá předpokládané funkci podle zde už několikrát uvedené ČSN. Může to potom vést k nesprávné domněnce o existenci nějakých zařízení, která musí být při požáru funkční a ke zmatení zasahujících hasičů.

Domnívám se, že výstižné označení Hlavní vypínač zcela postačí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice .net
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 14.02.2011, 19:13 »

Budu citovati z 268/2009 Sb.:
"Každá stavba musí mít trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie."
Tedy ani slovo o nutnosti zřízení Total Stop, nebo dokonce Central Stop podle ČSN 73 08 48, která je určená pro zařízení, která musí být v funkční i v případě požáru.
Domnívám se, že výstižné označení Hlavní vypínač zcela postačí.
Je to dáno objektem a důležitostí jeho napájení. Někde není možno vypnout celý objekt ihned. Proto další stupňování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Leger
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 24.03.2011, 14:29 »

Podle vyhlášky č. 268/2009 Sb., o technických požadavcích na stavby, podle  paragrafu 34 odst. 5 musí mít každá stavba trvale přístupné a viditelně trvale označené zařízení umožňující vypnutí elektrické energie- TOTAL STOP - případně i CENTRAL STOP.  To je dané, ale jak to vyřešit v bytovém domě na neměřeném HDV ? Rozvodné závody o žádném vypínači na neměřené části HDV  nechtějí vůbec diskutovat.  Jsem v rozpacích
No ten samý problem teď také řeším neshoda hasičů a  rozvodných závodů je odstrašující prý nedošlo ke koordinaci jednotlivých norem a podmínek či co, vyřešil to už někdy někdo?? jediné možné řešení které mě napadá, když rozvodné závody neumožní vstup do neměřeného vedení je dát elektroměrové rozvaděče mimo objekt  a řešit pomocí několika stykačů (pro každý byt)v měřené části. o tom zase nechtějí slyšet architekti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 24.03.2011, 18:11 »

Hasiči mají školené lidi /elektrikáře/ s par.8 a ti vědí kde a jak lze odpojit objekt od el. energie....
HDS a pod....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #15 kdy: 24.03.2011, 18:20 »

Bylo by dobré znát statistiku úrazů elektrickým proudem hasičů při požárním zásahu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Martin Kafka
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 24.03.2011, 20:37 »

Z jakého důvodu mají u hasičů školené odborníky s parg.8 ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 24.03.2011, 21:17 »

Protože pracují na vyhrazeném elektrickém zařízení dodavatelským způsobem (třeba dielektrickou sekerou odstraní přebytečné pojistky z HDS)  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Může mít staveništní rozváděč pro funkci nouzového vypnutí napěťovou cívku?
 Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí mít kuchyň centrální STOP vypínající současně i světla?
 Jak řešit STOP tlačítka rozvaděčů v případě častého podpětí?
 Kde a za jakých podmínek má být umístěn nouzový vypínač strojovny?
 Nemá někdo blokové schéma zapojení cetrálního tlačítka stop?
 Musí mít přípojnicový rozvod bezpečnostní vypínání?
 Musí byt STOP tlacitko u stavenišťového rozvaděče uzamykatelné?
 Musí mít stavba (RD, BD,.)tlačítko central stop, total stop pro vypnutí el. ?
 Je toto zapojení nouzového stop tlačítka správně?
 Která norma řeší stop tlačítka?
 Co používáte jako "Total stop" podle ČSN 73 0848 ?
 Je třeba centrálmí stop tlačítko na starém stroji?
 Jaké mohou být vypínací časy u tlačítek Central Stop a Total Stop?
 Jak má vypadat označení "Total stop"?
 Jak často kontrolovat funkci nouzového zastavení?
 Lze použít spojení L a PE za chráničem k nouzovému vypnutí?
 Jak se realizovaly obvody nouzového zastavení v dobách dřívějších?
 Je potřeba nouzové stop tlačítko na zařízení bez pohyblivých částí ?
 Je možné spraviť central stop s napäťovou cievkou?
 Proč tlačítko Central stop se spíná do zkratu?
 Lze aplikovat ČSN EN 13525 na štěpkovače pevně zabudované ve výrobních linkách?
 Jsou nutné vypínače v kuchyni restaurace před spotřebiči?
 Jak připojit tlačítko nouzového zastavení k jističi 250A?
 Mohu pro vypinani hlavniho jistice/vypinace pouzit jeho napetovou spoust?
 Jak řešit Central STOP v bytovém domě s více vchody?
 Který zákon nebo předpis nařizoval na staré soustruhy dosazovat stop tlačítka?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.108 sekund, 22 dotazů.