Jak snížit příkon ohřivače 3kW, abych ho připojil na předřazený jistič 10A?

[Jirka Hub]

Doplnění.Přívodní kabel byl pouze pro osvětlení,proto 10A.Je uložen v zemi,neznám  s určitostí jeho provedení a proto chci zachovat jistič 10A.Pro řešení diodou nemám dostatečné znalosti(typ,konkrétní zapojení).Zatím je snad nejlschůdnější řešení použití ponorrného vařiče ale není to nebezpečné vzhledem k dlouhodobému provozu vařiče?
Mám možnost koupě ohřivače marimex s cenou od 1200 do 2000Kč ale s příkonem 3Kw.
Jde o bazén 4m2 s malým sluneční kolektorem který v noci značně vychladne a potřebuji ho ráno(v noci) přihřát.

Kromě funkčnosti a bezpečnostni dané aplikace, je myslím přinejmenším vhodné zvážit energeticko-ekonomickou stránku.

Ohřívač o kterém píšete je předpokládám průtokový.
A ten ponorný ohřívač hodláte do obvodu vložit s úmyslem snížit tak odběr? Budiž, podle impedancí spotřebičů se na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem.

Ale co ten ponorný vařič bude dělat? Bude přispívat k ohřevu vody? Pokud ano, tak přes nějaký výměník? Pokud ne, bude to vyloženě zmařená a zbytečně zaplacená energie.

A ještě dotaz, jak vypadá vývod z rozvaděče pro tento obvod? Jištění proti přetížení + chránič?

[Zdeněk5]

Ohřivač je průtokový.Ponorný ohřivač je další samostatnou doporučenou možností ohřevu vody.(ne současně s průtokovým)Vedení ke kterému mám přístup je třdrátové,jeden samostatný zemnící +dva vodiče, fáze a nulák ,fáze přez jistič10A.Bylo to pouze pro osvětlení,nyní je zapojena pouze filtrace.Moje znalosti dosáhly pouze ohmova zákona a výpočet s přeřadným odporem kde popisujete,že impedance spotřebičů na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem,neumim určit a spočítat.Vychází mi nesmysly.Bazén používá hlavně vnouček, kterého nechci ohrozit.

[Jirka Hub]

Ohřivač je průtokový.Ponorný ohřivač je další samostatnou doporučenou možností ohřevu vody.(ne současně s průtokovým)Vedení ke kterému mám přístup je třdrátové,jeden samostatný zemnící +dva vodiče, fáze a nulák ,fáze přez jistič10A.Bylo to pouze pro osvětlení,nyní je zapojena pouze filtrace.Moje znalosti dosáhly pouze ohmova zákona a výpočet s přeřadným odporem kde popisujete,že impedance spotřebičů na nich rozdělí napětí a proud obvodem bude dán jejich součtem,neumim určit a spočítat.Vychází mi nesmysly.Bazén používá hlavně vnouček, kterého nechci ohrozit.

To co popisuji je aplikaci ohmova zakona   Impedance = odpor spotřebiče (hodně zjednodušeně řečeno)
Tudíž:  R=R1+R2 ... I=U/R ... U1+U2=U=I*R1+I*R2
a tedy: U = U*R1/(R1+R2) + U*R2/(R1+R2)

Není-li ovšem rozvaděč, ze kterého hodláte to vyhřívání napájet, vybaven proudovým chráničem, přenechejte v zájmu svého vnuka i svém ohřev vody přírodním subjektům. Minimálně do doby, kdy technické řešení umožní bezpečnou instalaci.

[Josef Pentoda]

To co popisuji je aplikaci ohmova zakona   Impedance = odpor spotřebiče (hodně zjednodušeně řečeno)
Tudíž:  R=R1+R2 ... I=U/R ... U1+U2=U=I*R1+I*R2
a tedy: U = U*R1/(R1+R2) + U*R2/(R1+R2)

Není-li ovšem rozvaděč, ze kterého hodláte to vyhřívání napájet, vybaven proudovým chráničem, přenechejte v zájmu svého vnuka i svém ohřev vody přírodním subjektům. Minimálně do doby, kdy technické řešení umožní bezpečnou instalaci.

Souhlasím, nejlepší a jediné bezpečné řešení je elektrikář.

[Rudolf Šála]

A ještě dotaz, jak vypadá vývod z rozvaděče pro tento obvod? Jištění proti přetížení + chránič?

Jističe mají zabudovanou jak zkratovou tak nadproudovou spoušť, tazatel výše uvedl 10 A jistič  

To co popisuji je aplikaci ohmova zakona  Impedance = odpor spotřebiče (hodně zjednodušeně řečeno)
Tudíž:  R=R1+R2

R - je odpor a Z - impedance  

Souhlasím, nejlepší a jediné bezpečné řešení je elektrikář.

Zlatá toť slova  

Hrát si na vlastní pěst s elektroinstalací ve vodě bych určitě nikomu nedoporučoval, nejlepší by bylo pozvat odborníka než riskovat.

[Jirka Hub]

Jističe mají zabudovanou jak zkratovou tak nadproudovou spoušť, tazatel víše uvedl 10 A jistič 

Jasná věc, tou formulací se neptám je-li vývod jištěn, nýbrž jak ...

R - je odpor a Z - impedance 

Světe div se, i toto je pravda, leč já si dovolil impedanci nazvat odporem a tudíž jsem v této troufalé alegorii pokračoval pro názornost i ve vztazích 
Ale máte pravdu, je lépe nazývat věci pravými jmény, čímž se mnohdy předejde nedorozumění. Zda by vztah Z=Z1+Z2 vypadal v tomto případě lépe je řekněme věcí vkusu 

[Rudolf Šála]

Světe div se, i toto je pravda, leč já si dovolil impedanci nazvat odporem a tudíž jsem v této troufalé alegorii pokračoval pro názornost i ve vztazích 
Ale máte pravdu, je lépe nazývat věci pravými jmény, čímž se mnohdy předejde nedorozumění. Zda by vztah Z=Z1+Z2 vypadal v tomto případě lépe je řekněme věcí vkusu 

Já jen že jste mluvil o impedanci a pak vzoreček odporu 
Jinak u topného tělesa fungujícího s čistě ohmickou zátěží bych klidně mluvil jako o odporu, takže spíš jen puntíčkářská poznámka z mé strany Nic ve zlém proti vám   

[Jirka Hub]

Já jen že jste mluvil o impedanci a pak vzoreček odporu 
Jinak u topného tělesa fungujícího s čistě ohmickou zátěží bych klidně mluvil jako o odporu, takže spíš jen puntíčkářská poznámka z mé strany Nic ve zlém proti vám   

Jak říkám, zjednodušení je fajn, ale nesmí jich být příliš 
A nebojte, trocha kritiky je myslím ku prospěchu 

[kecilu]

Doplnění.Nejedná se o žádnou elektroinstalaci ve vodě.Jde o klasické zapojení kupovaného průtokového ohřívače určeného pro bazén ,zapojeného s zemnícím vodičem+fázový vodič+ nulový(zemnící)vodič,to je pomocí tří samostatných vodičů.Bezpečnostní předpisy jsou dodrženy.Pouze obvod je s určitostí dimensován na jistič 10A.Proto nemohu zapojit ohřívač na 3KW.Nesouhlasim s tím, provést úpravu výměnou jističe za větší .Hledal jsem možnost poze omezit příkon do ohřivače aby byl menší než 2kw.Líbí se mi navrhované ořezání amplitudy střídavého proudu diodou ale to je řešení nad mé technické znalosti.Řešeni s použitím ponorných ohřivačů má zase bezpečnostní rizika které neumim na100% odstranit.

[Jan Franěk]

To, že to nebude přímo ve vodě, není argument. Pořád tam budou potřeba dodržet určitá pravidla.

Podle mne máte několik možností.
- použít těleso doporučené kol. Doležalem (2kW)
- vyměnit jištění za 13A, pokud bude vše ostatní vyhovovat
- připravit k bazénové technologii nový napájecí kabel. Do budoucna bude možno rozšíření o protiproud, a další    
   "legrace",

Myslím, že bych vám doporučil třetí možnost. ALe samozřejmě je výběr na vás a vašich možnostech a potřebě čistého řešení.

Možná mě napadá ještě 4tá možnost. Řádně zabezpečit bazén proti vychládání. Občas pracuji pro bazénáře a s vychládáním bazénů přes noc nemívají problém. Tedy v běžné sezóně, kdy teploty příliš nepadají. Z hlediska ekonomiky provozu možná i nejlepší cesta.

[Vítězslav Vaněk]

Příkon tělesa  snížit nejde.Leda že pořídíte ještě jedno těleso a zapojíte ho do serie a dostanete 1500W.Samozřejmě že existuje regulace ale za kolik?Ta rada s diodou by šla ale už vám tu nikdo neporadí jak tu diodu uchladit a hlavně jak to mechanicky provéstNebo tři tělesa a udělat serioparaelní spojení a všechno to může být ve vodě