Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?  (Přečteno 29185 krát)
Karel Dvořáček

Offline Offline




« kdy: 20.01.2011, 08:02 »

Vnější vlivy a vzory listů protokolu o jejich určení
Co je to protokolární určování vnějších vlivů? Skládání více tříd téže povahy vnějšího vlivu? Jak má vypadat konstrukce elektrických zařízení z hlediska vnějších vlivů? Které vnější vlivy jsou mimo rámec popsaný v příloze A ČSN 33 2000-5-51 ed.3.? Jak se označují vnějších vlivů ve výkresové dokumentaci? Obecné principy volby a návrhu elektrického zařízení s ohledem na vnější vlivy ...

Zdroj: zde...





Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 22.01.2011, 10:20 »

Troufám si tvrdit, že správně určit VV umí málokdo.  Smutek
Asi tak málo, jako vytvořit použitelný projekt.
Což spolu ostatně úzce souvisí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Nepřizpůsobivý


« Odpověď #2 kdy: 22.01.2011, 12:37 »

Přesné určení prostředí je zřejmě menší problém než následně určit odpovídající řešení.
Norma stále ještě uvádí  "Připravuje se"....
Na tom, aby těchto bílých míst bylo co nejméně, by jsme měli všichni v TNK 22 zapracovat...
Přes nepříliš velkou oblíbenost TNI by právě zde měla být cesta jak pomoci s náročnějšími provozy, které vypadly ze starých norem...
S nadějí očekávám TNI kuchyně,...
Nově bych uvítal TNI na montážní jámy v garážích, příruční sklady hořlaviin,  stolárny s odsáváním prachů a smyslupném určení zón a prostorů, které se řeší velmi amatérsky je jistě mnohem víc...´´´´
                               angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 22.01.2011, 16:10 »

To Valenta, z čeho soudíte, že TNI jsou neoblíbené?
Dle mého názoru je to poslední záchrana, pokud se norma nepovede vůbec jako v případě prodlužovacích přívodů (tady by asi ani TNI nepomohla),  či z normy neplyne konkrétní řešení jednoznačně, dle mých zkušeností např.TNI koupelny v praxi velmi pomohla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 22.01.2011, 16:47 »

To Valenta, z čeho soudíte, že TNI jsou neoblíbené?
Dle mého názoru je to poslední záchrana, pokud se norma nepovede vůbec jako v případě prodlužovacích přívodů (tady by asi ani TNI nepomohla),  či z normy neplyne konkrétní řešení jednoznačně, dle mých zkušeností např.TNI koupelny v praxi velmi pomohla.

Můžete sdělit, jak může TNI v praxi pomoci?
TNI mohou dobře sloužit jako učebnice, ale jinak jsou v praxi skoro nepoužitelné.  Smutek

Jiná věc by byla, kdyby již projektant navrhoval řešení dle TNI. Už jste se s tím někdy setkal?  Nerozhodný
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 22.01.2011, 16:58 »

Můžete sdělit, jak může TNI v praxi pomoci?
TNI mohou dobře sloužit jako učebnice, ale jinak jsou v praxi skoro nepoužitelné.  Smutek

Jiná věc by byla, kdyby již projektant navrhoval řešení dle TNI. Už jste se s tím někdy setkal?  Nerozhodný
 

Ano slouží jako učebnice, která pomůže pochopit normu.
Dle TNI koupelny se rekonstrukce jader dělají běžně, do jejího vydání byl přece velký chaos co s čím kdy spojit atd.,  nyní alespon v mém okolí tyto dohady z velké části ustaly, takže TNI koupelny skutečně pomohla při praktických aplikacích ustanovení normy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 22.01.2011, 17:59 »

DO TNI se celkem rád podívám....
Jen některé nesrovnalosti s kmenovými normami je nějaká zarážející !
Třeba zdravotnická ČSN je "mimo" TNI k ní!!/jak hodnotami tak i základním rozdělením!/
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
nohejlpe
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 18.05.2011, 13:21 »

Troufám si tvrdit, že správně určit VV umí málokdo.  Smutek
Asi tak málo, jako vytvořit použitelný projekt.
Což spolu ostatně úzce souvisí.


Vaše abstraktní polemizování má i konkrétní podobu. Stanovením vnějšího vlivu AB7
dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3 jsem předurčil prostory jako zvlášť nebezpečné
(tab.NA.6 ČSN 33 2000-4-41 ed.2/z1. Když chci zůstat v prostoru nebezpečném AB8, chtějí výrobci
příplatek na použití v severských oblastech.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 18.05.2011, 13:38 »

Taky mě to zaujalo. Vliv AB8 je jednoznačně horší než AB7 (vyšší absolutní vlhkost). Přesto jsou hodnoceny obráceně. Asi kvůli maximální teplotě.

Prostě dávám ven vždy AB8 a nebezpečnost určuji podle vlivu AD (zda se vliv vyskytuje trvale nebo občas a zda se při výskytu tohoto vlivu se zařízením manipuluje).

Není to asi úplně košer, ale mohu vsadit košili, že těch -50°C ani těch +55°C zařízení neohrozí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 18.05.2011, 19:00 »

TNI je návod jak pracovat s kmenovou normou....
Někde i dokonce předělává vlastní kmenovou normu....VIZ ČSN 33 2140....
Projektanti se řídí jen touto TNI.....řeší celkem zásadní věci jako pož. odolnost a podobné lahůdky...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... V současné době JE Dukovany
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 19.05.2011, 07:38 »

Při určování VV a také při návrhu zařízení lze s úspěchem, jako pomůcku, použít řadu norem ČSN EN 60721.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd -  můžete mě sledovat... .
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 19.05.2011, 18:04 »

Lze použít na VV i celkem jednoduché SW.....pouze se dosadí určité podmínky...SW si to sám vyhodnotí..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 19.05.2011, 21:03 »

Lze použít na VV i celkem jednoduché SW.....pouze se dosadí určité podmínky...SW si to sám vyhodnotí..
A ten sw se pod to podepíše. A až dojde k průseru, soudce odsoudí sw. Do krimu zvařou CD s tímto sw a vy budete mít klidné spaní, protože za to mohl ten jednoduchý sw.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 20.05.2011, 07:49 »

Jen tak "pro úplnost" - komu je určen původní dotaz v "nadpisu tématu"?

Jako RT bych neměl vnější vlivy určovat. Ale stane se, že projektant do projektu napíše vlivy, pro které to navrhoval, "protokol" asi není (nikdo o něm neví),  tak se v revizi objeví stejné vlivy jako v projektu, s upozorněním, že při jiných vnějších vlivech již nemusí zařízení nebo rozvod vyhovět...
Jak moc je takový přístup špatně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 20.05.2011, 09:10 »

A ten sw se pod to podepíše. A až dojde k průseru, soudce odsoudí sw. Do krimu zvařou CD s tímto sw a vy budete mít klidné spaní, protože za to mohl ten jednoduchý sw.

Rozumím Vaší otázce....pak je důležité kdo za to bude nést odpovědnost,když za SW zaplatíte...
/třeba-SW VV Klimša, a pod.../
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 20.05.2011, 09:29 »

Myslím, že odpovědnost komise se nedá přenést na někoho jiného ani zaplacením. Program může práci usnadnit, ale nemůže zajistit správnost rozhodnutí. Pokud na vstupu budou chybná data, nemůže vám z programu vypadnout správný výsledek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
H
« Odpověď #16 kdy: 20.05.2011, 09:57 »

Jak řešíte případy, kdy zpracováváte projekt pro architekta, chcete po něm sestavení komise a na to vám řekne, že nic sestavovat nebude, že si to máte určit sami (s častou perličkou "náš předchozí projektant nikdy nic takového po nás nechtěl")? Písemně vám toto nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #17 kdy: 20.05.2011, 10:15 »

Architekta bych z toho vynechal. Vnější vlivy chápe jako něco, co mu hyzdí omítku.

Vypracování protokolu je povinnost provozovatele. Je to na hlavu postavené, protože vy byste jako projektant z tohoto dokumentu měl vycházet.

Obvykle vypracuju návrh ve spolupráci s budoucím provozovatelem, ten uvedu v technické zprávě. Na něm se pak může otočit i revizní technik (i když ten by měl vyžadovat už plnohodnotný protokol).

Souvisí to i trošku s tím, že se po zkušební době mohou některé vlivy přehodnotit.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje pro osvětlení v montážní jámě konkrétní ČSN?
 Aké prostredie, respektíve vonkajšie vplyvy by ste stanovili v soľnej bani?
 Kdo může vytvořit protokol o prostředí?
 Jaké byste určili vnější vlivy ve skladu sportovních věcí?
 Jak určit prostředí pro el. zřízení umístěná ve venkovním prostoru?
 Jak stanovit vnější vlivy pro el. zařízení na místech nechráněných před deštěm?
 Je nutné u stávající instalace určit nově vnější vlivy podle ČSN 33 2000-3?
 Mohu obejít určení vnějších vlivů v revizní zprávě sdělením?
 Jak zpracovat protokol o určení vnějších vlivů pro pilu, kde se řežou čerstvě poražené kmeny?
 Janý je termín pravidelné revize pro vliv BC3?
 Které vnější vlivy použít u elektroinstalace zdravotního střediska?
 Proč máme tolik vnějších vlivů, když ji lze provést několika způsoby?
 Kdo vypracuje tzv. protokol o prostředí?
 Jaké vnější vlivy mohou být určeny pro prodejnu barev, laků, ředidel?
 Jedná se o omezený vodivý prostor?
 Jaké jsou vnější vlivy u přístřešku pro technické plyny?
 Jak u výchozí revize vyřešit nepředložení protokolu o vnějších vlivech?
 Kdo má sedět v komisi o určení vnějších vlivů u starších instalací?
 Která norma se zabývá vnějším vlivem BE2N2?
 Existuje nejaká norma ohladom elektroinštalácií v autoumyvárni?
 Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
 Mohu použít ČSN 33 2000-3 nebo ČSN 33 2000-5-51 k určení vnějších vlivů?
 Víte, jak se vyhnout určování vnějších vlivů v kuchyni restauace?
 Podle čeho určit vnější vlivy u přípojky vn?
 Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
 Jaké podmínky musí splňovat instalace v prostorách s vlivem odlišným od BD1?
 Jak určovat vnější vlivy na vnitřní elektroinstalaci transportovatelné buňky?
  Jaké jsou obvykle určeny vnější vlivy v pekárně?
 Je nutné přehodnotit stávající protokoly vnějších vlivů?
 Jaká svítidla použít v prostorech s vnějším vlivem BE2N1?
 Musí být u označení vlivu BE3N2 uvedena vždy zóna?
 Mohou se v místnosti s podlahovou vpustí instalovat rozváděče?
 Vystavujete protokol určení vnějších vlivů také u pochybných prostor?
 Musí být protokol VV nebo stačí, když jsou v PD vlivy vyjmenovány?
 Chcete vidět odstrašující příklad protokolu o určení vnějších vlivů?
 LPE: Praktické příklady stanovení vnějších vlivů dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3
 Vítr, sluneční záření a déšť mohou mít vliv na zatěžovací kapacitu distribučních transformátorů. Jak
 Je správně definované prostředí (BE3N2 - BNV)?
 Jaké jsou vnější vlivy v kabelovém kanále na zimním stadionu?
 Určujú sa vonkajšie vplyvy vo výťahovej kabínke?
 Může RT určit sám vnější vlivy pro potřeby revize?
 Kdy poprvé určujeme vnější vlivy?
 Jaká je lhůta pravidelné revize elektrického zařízení pro vnější vliv BC3?
 Môžem pri projekte bleskozvodu určiť tieto vplyvy? AB8, AN3, AQ2 , AS2, AT2?
 Určují se vnější vlivy pro venkovní pilíř s elektroměrovým rozvaděčem?
 Jste si vždy jisti tím, že máte dobře určené vnější vlivy?
 Aký má súvis vonkajší vplyv BE2 so stanovením LPL?
 Jak reagovat na změnu vnějších vlivů?
 Je vnější vliv BE2N3 nebezpečí požáru nebo výbuchu?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do kotolne na peletky?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do učebne pre pracovné vyučovanie?
 Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
 Kam zařadíte 8-patrový BD?
 Opravdu nelze použít vliv BD1 na pracovišti dle ČSN 33 2000-7-71?
 Kdo může provádět revize hromosvodu na budovách s kombinovanými vnějšími vlivy?
 Jaké by měli být vnější vlivy v domovní plynové kotelně?
 Jak určit vnější vlivy pro haly mrazíren?
 Jak nově určit povahu vnějších vlivů z pohledu úrazu el. proudem?
 Je možné uvádět přiřazení vnějších vlivů dle neplatné normy?
 Stretol sa už niekto s určením VV sólo len pre bleskozvod?
 Jaký doporučíte software pro určení vnějších vlivů?
 Podle čeho nyní třídíte vnější vlivy na normální, nebezpečné, zvlášť nebezpečné?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť ak pri poruche nastane zaplavenie?
 Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
 Je nutný nový protokol vnějších vlivů při změně napájení osvětlení?
 Jak stanovit vnější vliv ve sklepech, kde občas hrozí průsak spodní vody?
 Podle kterých pravidel se od 1.8.2022 určují Vnější vlivy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 22 dotazů.