{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak zablokokovat stále svítící kontrolku relé HDO?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak zablokokovat stále svítící kontrolku relé HDO?  (Přečteno 12413 krát)
Otepka
« kdy: 25.10.2010, 11:35 »

Vzdálenost mezi elekrtoměrným a domovním rozvaděčem je více jak 40m.
Pro blokování spotřebičů signálem HDO je paralelně s přípojkou nn (zmíněných 40m) položen samostatný kabel CYKY3x2,5.
Pro vlastní sepnutí relé HDO v domovním rozvaděči je použit jen modrý vodič, v době nt je v elektrom. rozvaděči připojen na PEN.
Jako relé HDO v domovním rozvaděči je použito relé VS316 s LED kontrolkou. Pokud je nt, relé HDO je sepnuto, kontrolka svítí na plno a vše je OK.
Pokud je ale vt, relé HDO sice odpadne, ale jeho kontrolka stále svítí jen s nepatrně nižším jasem.
Příčinou je určitě kapacita kabelu ovládání HDO proti zemi, ale jak se toho zbavit?
Připojení odporu 1M paralelně na cívku rele VS316 nepohlo (na jas kontrolky v době vt nemělo vůbec žádný vliv).
Přemýšlel jsem o zapojení diody do serie s civkou rele VS316 - to by asi vyřešilo kontrolku, ale nevím jak by se civka rele tvářila na něco jako SS proud v době nt.
Umí to někdo vyřešit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 25.10.2010, 12:47 »

Menší odpor jste nezkusil? Řádově jednowattový 100 kOhm?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Otepka
« Odpověď #2 kdy: 25.10.2010, 13:26 »

Menší odpor jste nezkusil? Řádově jednowattový 100 kOhm?
Právě jsem zkusil odpor M22 (nic bližšího jsem nenašel) a je to úplně stejné - nemá to vůbec žádný vliv, nechápu to, ale jas kontrolky se vůbec nezmění, ani nepatrně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 25.10.2010, 14:12 »

Na to funguje dobře "Ledka"

Dělají se kontrolky s LED diodou, tam je usměrňovací dioda a tak se neprojeví kapacita kabelu, resp. kapacita kabelu se nabije na "špičkové napětí" a drží diodu v uzavřeném stavu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #4 kdy: 25.10.2010, 15:07 »

LEDku na relé zalepte a externí LED signálku na AC230V připojte na výstupní, relátkem spínanou fázi a vaše N.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 25.10.2010, 15:22 »

Právě jsem zkusil odpor M22 (nic bližšího jsem nenašel) a je to úplně stejné - nemá to vůbec žádný vliv, nechápu to, ale jas kontrolky se vůbec nezmění, ani nepatrně.
Jsem to pitomec - samozřejmě že se odpor v řádu desítek kiloohmů anebo vyšší nemůže projevit. Vždyť je paralelně k cívce relé, která má impedanci mnohem menší.

Předpokládám, že nemíníte upravovat vnitřní zapojení relátka s kontrolkou - pak nezbyde než postupovat dle rady kol. Doležala.

Pokud byste se přece jen dovnitř pustil, pak by mělo stačit zvýšit prahové napětí, při kterém se LED rozsvěcí - nejspíše pomocí diaku zapojeného v sérii s LEDkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Otepka
« Odpověď #6 kdy: 25.10.2010, 18:50 »

Díky za reakce, asi to relé opravdu otevřu a pokusím se upravit LED kontrolku, pokud se nezadaří, zapojím novou kontrolku, zkoušel jsem L-94G připojit přímo paralelně na cívku relé a ta při rozpojeném relé jen nepatrně žne (zatím co kontrolka od relé svítí na cca 75%).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #7 kdy: 25.10.2010, 20:13 »

. . . asi to relé opravdu otevřu a pokusím se upravit LED kontrolku . . .
V tom případě bych  LEDku bez úprav připojil uvnitř relé na vstup některé fáze a na výstup téže spínané fáze. Kontrolka by pak chodila v negativu s cívkou. Pokud by byla červená, znamenalo by to: Bacha, vysoký tarif!
Dokonce by se dalo říci, že signalizace sepnutí bude spolehlivější, protože je odvozena přímo od kontaktu a ne zprostředkovan ě LEDkou připojenou na třeba přerušenou cívku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Tomáš.Ondra
« Odpověď #8 kdy: 29.10.2010, 11:19 »

Ještě než se pustíte do úprav relé samotného, tak bych zkusil připojit k cívce paralelně kondezátor cca 1uF. Na sražení napětí by to mohlo stačit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 29.10.2010, 14:22 »

Jestli chcete brzo odpravit kontakty HDO tarifního spínače, tak to tak udělejte.

Jestli ty kontakty odpravit nechcete, dejte do série s tím kondenzátorem ještě odpor cca 50 ohmů/0,5W. Nejspíš ale zjistíte, že to bude ještě mnohem horší - kondenzátor vytvoří s indukčností cívky relé paralelní laděný obvod, a s výše doporučenou kapacitou to bude mít rezonanční kmitočet blízko 50 Hz. Abyste uspěl, musela by ta kapacita být několikanásobn ě větší (a patřičně výkonnější by musel být i ten ochranný odpor).
Přímější cesta by byla připojit paralelně k cívce relé ještě další cívku.

Edit: výše uvedené by platilo pro běžné výkonové instalační relé (malý stykač). S uvedeným pomocným relátkem VS 316 by ta kapacita 1 mikrofarad mohla stačit (nezapomeňte na ten odpor omezující proudové špičky při spínání).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #10 kdy: 29.10.2010, 19:12 »

Vážený pane Otepko,
relé E l k o  jsou zapojena přibližně takto, to znamená, že mají LED diodu do série s cívkou a je předřazen poměrně velký odpor, který působí jako proudový zdroj.
Šachování s paralelní impedancí vám moc nepomůže, to by musela být poměrně veliká zátěž v řádu Wattů. Asi bude jediné řešení kolegy Doležala, ještě si můžete pomoci světle zelenou fólií  přes sklíčko červené LED, zelená filtruje červenou poměrně silně, tím by se mohlo podsvícení značně snížit, nebo úplně potlačit.
Vlastní příčinou je hodně citlivá LED dioda asi lehce svítí již při 3-5mA.
Jó, se starou "noční" Teslou LQ by se vám to nestalo  Úsměv (ale byl by její svit viděn jen v noci.
Nejjednodušší je použít jiné, méně citlivé relé, nejlépe bojlerové s možností ručního přepínání.
Jinak je to na zásah do relé - výměnu LED v relé za méně citlivou, případně přilepení paralelního odpůrku k LED diodě. Na červené LED jsou cca 2V, když má téci odporem asi 5mA aby pohasla, budete potřebovat odpor cca 390R. Stačí i SMD.
Elektricky by pomohlo připojení A1 cívky na zbývající nevyužité žíly, ale to je zde z bezpečnostních důvodů neřešitelné (zřejmě to bude 3C(J) kabel). Všechny uzemněné žíly  zvyšují kapacitní proud  - teda v tomto zapojení relé se spínáním PEN. Stejně nějaký kapacitní proud bude mezi pláštěm a zemí či zdí.

* Elkorele_01.pdf (17.38 KB - staženo 200 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 29.10.2010, 20:06 »

Při tomhle zapojení relé s kontrolkou bude asi opravdu nejsnadnější připájet SMD odpůrek 400-500 ohm přímo na nožičky LEDky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak ovlivňují sazba a údaje na sazbovém spínači ?
 Jak ovládat stykač povelem HDO?
 Opravdu je bojler ovládá HDO jinými povely než kotel?
 Není plombováním jistěče spínacích hodin znemožněna jeho funkce?
 Proč HDO přerušuje střední a ne fázový vodič?
 Lze použít nějaké bezdrátové relé pro přenos signalu HDO?
 Dá se někde koupit vlastní přijímač HDO?
 Kde bych sehnal návod k přijímačům HDO FMX5xx ?
 Je potřeba revize pokud vyměňuji jednosazbový elektroměr za dvousazbový?
 Nedá se někde sehnat popis propojek k HDO FMX35?
 Poradíte prosím seriový výrobek pro ovládání po rozvodné síti?
 Co si počít s HDO bez signalizačních vodičů?
 Jaký typ kabelu použít pro přenos signálů HDO?
 Jak splnit podmínky tarifu D26d?
 Jaký je rozdíl mezi HDO příjmači FMX 100 a FMX 300?
 Proc mi pri sepnuti HDO pro elektrokotel vypadne chranic?
 Jak rozdelim signal HDO?
 Musí HDO spínat pouze "po drátech"?
 Může HDO způsobovat interference a ruseni jiných el. zarizeni?
 Poradíte mi s nastavením HDO přijímače FMX100?
 Jak rozeznám ovládací vodiče HDO od sebe?
 Vyrábi někdo zásuvku s kontrolkou pro signalizaci HDO?
 Lze využít telefonního vedení pro signálu HDO?
 Jak postupovat pro získání HDO?
 Je HDO správně zapojeno pouze s 2. vodiči?
 Jak vyřešit dálkové ovládání bojlerů signálem HDO?
 Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
 Nemáte někdo kontakt kdo má v Libereckém kraji pravomoc vyměnit přijímač HDO?
 Nemůže indukce v kabelu od HDO nějak ovlivnit funkci spínání?
 Ako funguje dvojtarifný elektromer?
 K čemu jsou potřeba dvoje spínací hodiny?
 Je možné použít vodič PE pro přenos signálu HDO?
 Jsou opravdu nutné tři žíli v kabelu od HDO?
 Existuje nějaké šikovné řešení, abych poznal, že jde právě o nižší sazbu?
 Musí být zž vodič kabelu HDO připojen také?
 Kam připojujete žl./zel. vodič při ovládání spotřebičů HDO?
 Jak propojit signál HDO do chatky s přívodem CYKY 4x...?
 Prečo mi projektant navrhol k elektrokotlu stykač, vo ktorem jiz je signal HDO?
 Neznáte délky impulsů a mezer HDO v oblasti SEVER (Janov, Novy Bor, Ceska Lipa)?
 Je k ovladanie HDO viacerych okruhov nutny spolocny nulak?
 Jaká relé se používají ve spínačích HDO?
 Vysílá se HDO impulz pro přímotopy i mimo topnou sezonu?
 Kdo zajišťuje spotřebiteli HDO?
 Reaguje systém HDO automaticky na přetížení sítě?
 Jaké máte zkušenosti s přijímači HDO do zásuvky?
 Co znamená přesně RHDO a dá se ovládat rádiem?
 Môže ísť po PE vodiči signál z HDO?
 Instaluje ČEZ dvojtarifní elektroměry s integrovaným přijímačem HDO?
 Jak připojit HDO bezdrátově?
 Ako funguje blokovanie pri HDO?
 Jak deaktivovat blokování přímotopu po dobu vysokého tarifu?
 Jak mám správně zapojit blokování pro více spotřebičů z jednoho HDO?
 Proč musí mít každý elektroměr svoje HDO?
 Je technicky možné aby odběratel ovlivnit přepínání sazby HDO?
 Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
 Jak zapojit dvojsazbový elektroměr a ovládání HDO?
 Má opodstatnenie prepäťová ochrana jedného HDO stykača ?
 Ako funguje prenos signalu HDO a ake su potrebne k tomu zariadenia?
 Ako pripraviť rozvádzač na prevádzku s jednotarifnou aj dvojtarifnou sadzbou?
 Proč se po sepnutí HDO objeví napětí na stykači?
 Je možné stykač od HDO a následný bojler jistit jedním jističem?
 Pro jakou aplikaci byste použili Enika TX Signal C DIN vy?
 Co se zapojením HDO, které není dle platných připojovacích podmínek?
 Jak připojit HDO k elektrokotli?
 Jak rozpoznat HDO ovládací vodič ke stykači?
 Jaké máte časy spínání HDO ?
 Je velikost jističe pro jištění HDO 2A nebo 6A?
 Kde se využívá HDO bez blokování?
 Kdo tvoří a spravuje HDO plán?
 Jakou ochranu proti přepětí zvolit pro kabel sloužící k vedení signálu z HDO?
 Může jistič ovlivnit spínání HDO?
 Je pro signál nt HDO krátký impuls nebo trvá po celou dobu NT?
 Jaké má HDO rozměry?
 Kam zapojit vodič na ovládání od HDO do elektrokotle?
 Jaké velké okénku musí být v krytu rozváděče před přijímačem HDO?
 Bude HDO automaticky přepínat i podružný elektroměr EDIN 372L?
 Je možné umístit vedle elektroměrové rozvodnice, rozvodnici se spínači HDO?
 Proč se při přepnutí sazby HDO nepravidelně vypíná TV?
 Jak zapojit zasuvku na HDO?
 Požaduje po vás ČEZ samostatné jištění pro každý přijímač HDO?
 Je nutné pro HDO pro TUV a přímotopy dělat změny v instalaci a rozvaděči?
 Může HDO způsobit blikání LED?
 Proč je stykač ovládaný HDO stále sepnutý?
 Může být závada na spínacím prvku nt způsobena jen vypnutým jističem?
 Jak zajistit chod datacentra na nízký tarif?
 Jak postupovat, když se hdo nevejde do společného elektroměrového rozvaděče ?
 Může být proudový chránič mimo okruh stykače pro HDO?
 Jak zapojit HDO při změně sazby z D02 na D56d ?
 Jak vyřešit signál HDO jinak na 100metrech, než bezdrátem?
 Jak změnit zapojení bojleru na HDO a stykač?
 Jak připojit svorky u FMX 100?
 V čem může být problém pokud HDO nespíná pravidelně jen v určitou dobu?
 Je povinností v každé instalaci povinnost instalovat instalovat vodič k HDO?
 Kdy se dává na místo přijímače HDO stykač K
 Jak funguje dvousazbový elektroměr s jednopovelovým HDO ?
 Může se nevyužitý N vodič z přívodu 5Cx10mm do RD použít jako sazbový?
 Jak zapojit HDO v podruznem rozvadeci?
 Proč elektroměr nepřepíná tarify?
 Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
 Jakým způsobem si sám připojit elektrický bojler na nt?
 Svítí při obdržení signálu HDO na přijímači HDO FMX 100 červená kontrolka?
 Proč asi v podružném rozvaděči nefunguje HDO?
 Jak byste řešili HDO pod plombou, které posílá fázi místo N?
 Je nějaká šance na přijímaní HDO v elm. rozvaděči kde není místo pro HDO (EON)?
 Jak vypadá převodník ovládání HDO od E.onu?
 Kde může být problém pokud stykač HDO po několika vteřinách vypne?
 Používáte hradící členy HDO?
 Nemáte zapojení programovacího konektoru HDO FMX 519?
 Kdo přepojí a zaplatí špatně zapojený stykač od HDO?
 Mohu přemístit HDO přijímač z elektroměrové skříně do mé jističové skříně?
 Jak rozluštit kód HDO?
 Lze získat impulz HDO ze zásuvky?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.115 sekund, 22 dotazů.