{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Jaký kabel kabel natáhnout na černo od souseda?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaký kabel kabel natáhnout na černo od souseda?  (Přečteno 18978 krát)
Roman444
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 06.10.2010, 15:18 »

Kamarád chce natáhnout kabel pro světlo a zásuvku na zahradu. Dohodnul se ze sousedem že když si u něj dá podružný hodiny tak si může natáhnout kabel.
( je to do 100m.)
Má na zahradě starej sloup tak by se to přes něj natáhlo.
Potřeboval bych poradit jakej kabel (jestli je tam nějakej ubytek napětí nebo něco jiného s čím musím počítat).



Původní inteligentní otázka:
Jaký kabel?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jindřich Hříbal
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 06.10.2010, 22:44 »

Počítejte hlavně s funkcí řetězovky - až budete ten kabel na sloup věšet. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Prudky Lubos
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 07.10.2010, 10:01 »

Pozn. moderátora:
Původní příspěvek smazán z důvodu napadnutí moderátora.
Napadání moderátorů = upozornění od moderátora na rozpor s pravidly diskusí.
Opětovné napadení = BAN
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 07.10.2010, 10:10 »

Proč načerno, vždyť to jde i legálně pokud nedochází k prodeji a zisku?

Je potřeba znát místní vstupní podmínky, alespoň smyčku, aby bylo možno určit průřez kabelu. Doporučuji sehnat si v místě nějakého RT nebo projektanta a ten vám to spočítá. Pozor na to aby vedení nešlo nad veřejnou cestou nebo cizím pozemkem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 07.10.2010, 12:19 »

Proč načerno, vždyť to jde i legálně pokud nedochází k prodeji a zisku?
A jak tomu tedy chcete říkat, když je to v rozporu s uzavřenou smlouvou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 07.10.2010, 12:47 »

Jakmile tam bude podružné měření a nějak budete "vyrovnávat cenu odebrané energie", je to možné považovat za další prodej a tedy za porušení Připojovacích podmínek.
Jištění - jak silný spotřebič bude používán, jaké je třeba mít jištění? 100m kabelu je 200m vodiče, při průřezu 4mm2 (což je asi minimum, co by se dalo použít, pokud to bude TN-S) to zvýší impedanci smyčky asi o 1 Ohm, nevíme kolik je impedance v místě připojení, takže se "na dálku" nedá "něco vycucat z palce"
Bude to v nějaké chatce? Je tam hromosvod? Je tam nějaká "anténa"? Pokud Ano, jak tam bude udělané HOP? Propojení "2 zemních potenciálů" vzdálených od sebe kolem 100m  vodičem o průřezu "jen" 4 nebo 6mm2 nemusí být ďobré řešení
Tady se můžete dostat do problému, že by bylo vhodnější netahat tam PE vodič, ale zapojit to jako síť TT, s proudovým chráničem, využít místní uzemnění, ale to by musel někdo posoudit na místě, to se takhle na dálku nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Roman444
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 07.10.2010, 13:37 »

Je to stará váha , která zbyla po zbouraném JZD a která slouží jako zahradní domek(2x2m). RT mám dohodnutého na sobotu. Já jsem si chtěl udělat přehled o legálnosti tohoto postupu.Jinak ten kabel by vedl přez pozemek toho kamaráda a souseda od kterého by chtěl el. brát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 07.10.2010, 14:40 »

Jakmile tam bude podružné měření a nějak budete "vyrovnávat cenu odebrané energie", je to možné považovat za další prodej a tedy za porušení Připojovacích podmínek.

Ano to je jeden z pohledů, je také možné že pokud bude soused platit jen to co spotřebuje a nic navíc tak to za porušení smlouvy považováno nebude. Legálnost je na hraně ovšem nikoli za ní. Pokud se jedná o příležitostné využití k soukromým účelům s malou spotřebou tak bych se nebál. Jiná situace by byla asi pokud by byl objekt využíván k bydlení nebo dokonce k podnikání, technicky je to sice obdobné ale jistě je cítit rozdíl. Již jsem viděl několikrát že byl jeden odběr rozpočítáván poměrově podle odpočtových elektroměrů na několik subjektů a vše bylo legální, je pravdou že to byly podnikatelské subjekty ale to by mělo být spíš k tíži tohoto řešení. Pak je také možné udělat u plotu zásuvku na kterou soused dosáhne a nechat ho z ní občas zapojit šňůru, to je stejné jen méně bezpečné.

Je to jeden z případů kdy platí, kde není žalobce není ani soudce a logika neplatí. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 07.10.2010, 18:35 »

Je to jeden z případů kdy platí, kde není žalobce není ani soudce a logika neplatí. 
To bezpochyby.

Já jsem ale při odkazu na smluvní podmínky měl na mysli něco jiného.
Smluvní podmínky pro domácnostní tarif Dxx prostě nedovolují poskytovat elektřinu někomu jinému, ani za úplatu ani jako charitu.
ČEZ ještě snad toleruje chatové kolonie, řadové garáže a společné prostory bytového domu (PRE dělá problémy i s tím), ale systematické poskytování elektřiny sousedovi pod to prostě nespadá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 07.10.2010, 18:44 »

Citace
Smluvní podmínky pro domácnostní tarif Dxx prostě nedovolují poskytovat elektřinu někomu jinému, ani za úplatu ani jako charitu.


V našem kraji se načerno od souseda kabel tahá jen  na provoz pálenice.. Škleb Mrknutí
Ještě že pálenice není ani úplata ani charita.. Jsem v rozpacích Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 07.10.2010, 20:21 »

ČEZ ještě snad toleruje chatové kolonie, řadové garáže a společné prostory bytového domu (PRE dělá problémy i s tím), ale systematické poskytování elektřiny sousedovi pod to prostě nespadá.

Moje zkušenosti jsou z působnosti společnosti ČEZ a nebylo to tak hrozné. Je fakt že kdyby chtěli dokážou asi mnohé ale proč by to dělali když peníze za elektřinu jdou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 07.10.2010, 20:34 »

Jistě - dokud všichni platí, obě domácnosti mají stejný tarif a stejného dodavatele, tak nula od nuly pojde a nikdo to asi řešit nebude.

Jakmile jedna z těch tří podmínek přestane platit, důvod k "řešení" je rázem na světě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 07.10.2010, 22:39 »

Pominu to, jestli je to OK, nebo není.

Když se soustředíme pouze na dotaz o kabelu, tak k odpovědi není dostatek informací. Jaká se předpokládá zátěž na konci kabelu? Jak chcete řešit mechanické namáhání kabelu? Na 100m mi příjde jeden sloup málo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #13 kdy: 08.10.2010, 00:51 »

Na délku 100m by se měl použít kabel minimálně CYKY 3x 4, při jednofázovém připojení a odjištění do 16A.
Bude nutné instalovat další sloupy, max. použitelné rozpětí bude do 30m.
Kabel je nutno připevnit k nějakém nosnému lanku, např. pomocí stahovacích pásek. Stahovací pásky ovšem musí být odolné vůči UV, jinak se cca po roce úplně rozpadnou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 08.10.2010, 07:11 »


Kabel je nutno připevnit k nějakém nosnému lanku, např. pomocí stahovacích pásek. Stahovací pásky ovšem musí být odolné vůči UV, jinak se cca po roce úplně rozpadnou.
Odolnost plastu proti UV je asi v tomto případě "podmínka nutná, nikoliv dostačující".
Měli jsme koaxiální kabel připevnění k nosnému lano a stahovací pásky postupně odpadávaly, ne proto, že by se "rozpadly", spíše jako kdyby se nějakým chvěním kabelu nebo posunem při různém roztahování kabelu a lana při změnách teploty "přeřezaly" o lano. Délka byla do 20 metrů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Roman444
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 08.10.2010, 10:33 »

Pominu to, jestli je to OK, nebo není.

Když se soustředíme pouze na dotaz o kabelu, tak k odpovědi není dostatek informací. Jaká se předpokládá zátěž na konci kabelu? Jak chcete řešit mechanické namáhání kabelu? Na 100m mi příjde jeden sloup málo.
Plánuji tři sloupy. Je to zatím jenom odhad. Právě proto se nejdříve ptám a zjišťuji a až potom to udělám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 09.10.2010, 19:08 »

Plánuji tři sloupy. Je to zatím jenom odhad. Právě proto se nejdříve ptám a zjišťuji a až potom to udělám.

To je jenom část informací. Ke správnému určení kabelu je potřeba znát zátěž (předřazené max. jištění) na konci kabelu a jak se ten odběr bude využívat. Jestli na stálo, nebo pouze příležitostně.

Pak ještě stojí za úvahu, jestli by nebylo lepší spolupracovat s někým ve vašem okolí, co tomu rozumí. Možná i s nějakým projektantem. Asi by jste předešel pak mnoha technickým i bezpečnostním problémům v budoucnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 10.10.2010, 11:03 »

Na délku 100m by se měl použít kabel minimálně CYKY 3x 4, při jednofázovém připojení a odjištění do 16A.
Bude nutné instalovat další sloupy, max. použitelné rozpětí bude do 30m.
Kabel je nutno připevnit k nějakém nosnému lanku, např. pomocí stahovacích pásek. Stahovací pásky ovšem musí být odolné vůči UV, jinak se cca po roce úplně rozpadnou.

Ony i ty UV odolné pásky se časem rozpadnou, jen to trvá o dva roky déle  Smích UV stabilizátor v granulátu pouze prodlouží životnost, ale neudělá z pásky materiál nesmrtelný. Takových závěšáků popadaných o dva metry níže, držících na torzech původních úchytů je v praxi vidět mnoho.

Přitom je na trhu dostatečná nabídka závěsných kabelů, konstrukcí a výrobcem k tomuto účelu určených. Když se podíváme například na kabel AES 2x25 ( nebudu zde řešit podmínku na třífázové provedení přípojky ale jednofázové napájení něčeho na konci s lokálním zemničem ) tak zjistíme, že jeho cena je menší než CYKY 3x4. Přitom tento kabel je samonosný a k zavěšenému vedení vzduchem určený.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Zapojí mi CEZ hodiny bez toho, že by požadovali elektroměr na hranici pozemku?
 Mám žádat o dočasné nebo stálé připojení?
 Jak se nestat distributorem elektřiny při přefakturování nákládů na elenergii?
 Jak realizovat přívod elektřiny do chalupy na samotě?
 Jak si poradit s příkonem v bytě, který mi nepatří?
 Jakým způsobem máme udělat přípojku když se máme napojit od souseda?
 Jak rozdělit hlavního přívod do rodinného domu na jednotlivá patra?
 Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
 Může následující podnájemník za dluhy předchozího?
 Může ČEZ vyžadovat přemístění elektroměru ?
 Je možné vést z 1 sloupu na 2. vedle kabelu vn kabel nn?
 Je možné z jedné přípojky vytvořit na vzdálenost 300m další?
 Lze vyjednat prelozku pilire s pristupem ze soukromeho pozemku na naklady CEZu?
 Lze z pilíře s elektroměrem vyvést zásuvku pro staveniště jako trvalé připojení?
 Připojí ČEZ elektroměrový rozvaděč před stoupačkou vody?
 Může ČEZ prodat/převést střešník Telefonice O2 bez vědomí majitele objektu ?
 Jaký elektroměrný rozvaděč použít pro ještě neznámý projekt?
 Odkud zřídit přípojku uprostřed pole?
 Jakou mám zvolit přípojku pro mobilní dům?
 Bude vyhovovat stávající kabel AYKY 4x16 od elměrového rozvaděče k podružnému ?
 Co vše obnáší výměna přívodu pro RD z vrchního vedení?
 Kolik lidí musí musí žádat o provedení přípojky, aby to hradil distributor ČEZ?
 Co je potřeba k výměně pojistkové skříně?
 Má ČEZ právo si vynutit věcné břemeno při stavbě kiosku pro elektroměr?
 Jak legalizovat pokoutně vytvořenou přípojku?
 Jaká je odstupová vzdálenost sloupů nn pro přípojku rodinného domu?
 Jak se domoci elektropřípojky?
 Mám se stát spoluvlastníkem transformátoru?
 Jak se vyhnout pozemku, jehož majitel nesouhlasí s vedením el. sítě?
 Mohu z 3f zásuvky využít jednu fázi a napojit z ní pergolu?
 Musím umožnit vstup ČEZu na pozemek, i když v katastru není o vedení zmínka?
 Která norma ČSN udává bezpečnou vzdálenost připojení sítě na stožár RD?
 Na co dát pozor při převzetí nemovitosti s neznámou elektroinstalací?
 Může technik ČEZ odmítnout montáž elektroměru pro chybějící omítku na kabelu?
 Kolik stoji přeložka nebo úprava vysokého vedení 22kV na závěsné lano?
 Jak mám odstranit nastřešák z rozpadající se nemovitosti?
 Jak zajistit aby přípojka nn nebyla v rozporu se zákonem 458/2000 Sb.?
 Kdo vymění porcelánové izolátory na přípojce?
 Co zaplatím za novou přípojku s protlakem asi 8 metrů pod silnicí?
 Co se stane když odmítnu E.ONu věcné břemeno?
 Je možné nějaké LEvnÉ a LEGÁLNÍ sezónní PŘIPOJENÍ chatky K ČEZu?
 Kdo zaplatí opětovné připojení demolice a navíc po exekuci?
 Vynechává se se u E-ONu modrý vodič nebo se připojuje k PEN?
 Kdy zřídit pripojku, když se bude stavět až za dlouho?
 Jak vypracujete revizi pro znovupřipojení bytu při odpojení od el.pro neplacení?
 Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
 Jak připojit druhý kabel k elektroměru?
 Je shnilý sloup problém ČEZu nebo spotřebitele?
 Jak odstranit konzoli el. vedení z domu určeného k demolici?
 Na čí náklady se vymění starý sloup?
 Co obnáší přesun pilíře nn o cca 5 m?
 Co je po dobu rekonstrukce vhodnější přeložení nebo výměna stávající přípojky?
 Jak řešit povolení pro výstavbu vzdušného vedení?
 Co s pilířem podemletým dešťovou vodou?
 Je možné vedení z nástřešáku přeložit na sloup před plot?
 Lze zřídít provizorní přípojení elektřiny k domu po dobu 1-2 let?
 Proč se nelíbí ČEZu 40cm podezdívky plotu u pilíře měření?
 Jak řešit přípojku k rekreačnimu objektu vzdálenou 25m?
 Mohu nesouhlasit s přesunutím sloupku s pojistkami na mém pozemku?
 Může mě dodavatel energie odpojit kvůli zastaralé elektroměrové skříni?
 Namontuje mi elektroměr jiný dodavatel, když mi ho ČEZ odpojil?
 Jaké lepší řešení přeložit nebo zrušit a zřídit novou přípojku?
 Jak zřídit odběr od PRE na distribučním území ČEZ?
 Dá se zřídit přípojka k rodinnému domu z 22kV?
 Je 1000Kč adekvátní cena za věcné břemeno ve formě sousedovy přípojky nn?
 Proč nechce ČEZ povolit trvalou přípojku elektrické energie?
 Jak vysoko má být volné vedení nad střechou?
 Je možné připojit k síti bez provedené elektroinstalace?
 Je možnost aby přeložku elektriky hradil ČEZ?
 Je možná přípojka nn pro dům ze stožáru vn?
 Jakým způsobem byste řešili připojení zahrádkářské kolonie?
 Jak uplatnit připojovací podmínky energetiky vůči dřevěné rozvodné desce?
 Jak přinutit ČEZ přeložit sloup s rozvaděčem?
 Jak postupovat při přístavbě do které zasahuje střešník?
 Na kolik příjde nová přeložka vedení z konzoly do země?
 Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
 Jaká jsou úskalí připojení souseda k příležitostnému odběru elektřiny na nás?
 Jak určit vlastnictví rozvaděče v zahrádkářské kolonii?
 Může po mě ČEZ chtít, abych si přípojku nn do 50m od sloupu zaplatil sám?
 Musí být ve starém domě jistič venku?
 Má lokální distributor bezvýhradnou povinnost připojit novostavbu RD?
 Jak požádat o odhlučnění sloupové trafostanice na vlastní náklady?
 Jak si muze eON dovolit prestavet pripojku bez meho vedomi?
 Lze nástřešník domovního přívodu přesunout?
 Lze umístit jezírko nad přívod elektřiny?
 Aká je orientačná cena pripojenia 2 záhradkárskych osád na vn?
 Jakou dokumentaci potřebuji k přemístění pojistkové skříně ČEZ?
 Za jakých podmínek mohu svůj pozemek připojit na přípojku souseda?
 Kdo hradí úpravu elektropřípojky na RD při zateplení fasády?
 Opravdu musím přeložit odběrné místo ČEZ na vlastní náklady ?
 Mohou být špatně nafázované vodiče na straně distributora EON?
 Lze přemístit elektroměr z hranice pozemku na dům (ne veřejně přístupný)?
 Jaký je postoj E.ONu k výměně přívodního vedení od HDS k nepřístupnému ER?
 Jak postupovat v případě vypnutého zaplombovaného hlavního jističe elektroměru?
 Jaký je postup při opětovné připojení k elektrické síti po odebrání elektroměrů?
 Kdo hradí přeložení kabelových tras domovních přípojek do země?
 Jak zřídit ER u HDS na cizím chatovém pozemku?
 Jsme povinní předělávat podružný elektroměr, když se ČEZu nelíbí?
 Je možné dočasné umístění elektroměru a rozvaděče nn na sloupu?
 Může být přiveden kabel CYKY4x10 ke dvou jednofázovým elektroměrům?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.126 sekund, 22 dotazů.