{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Co se děje v síti vn ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co se děje v síti vn ?  (Přečteno 8798 krát)
Jiří Kubík
« kdy: 19.08.2010, 09:51 »

Rád bych znal váš názor na tuto záležitost.
V dosti rozlehlém průmyslovém areálu (propojení kabely vn cca do 500m) je rozvod 6 kV, provozován jako  izolovaná soustatava IT (?) - ze sekundár. vinutí  trafa zapojeného do trojúhelníku (D).
Bez jakékoliv kompenzace tlumivkou a pod.
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  
Je moje teorie správná, nebo ne ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 19.08.2010, 16:40 »

Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Jak se mohou kapacity jednotlivých fází proti zemi rušit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
« Odpověď #2 kdy: 19.08.2010, 16:59 »

Já se domnívám, že kapacitu u třížilového kabelu tvoří pouze plášť a hmota všech tří žil.
Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
U jedné fáze a stínění  prochází určitý proud, jako při beztransformát orovém napájení.
A ještě si vzpomínám ze školních let, že je zakázáno vést jeden vodič samostatně pancéřovou trubkou, protože by docházelo k oteplení  vlivem indukce.    
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 19.08.2010, 17:23 »

Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 19.08.2010, 17:41 »

Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  
A Vy myslíte, že ten společný stínicí plášť třížilového kabelu se od toho "v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm" nějak zásadně liší?
To, že se při rovnoměrné zátěži 1. harmonickou vzájemně vykompenzují příspěvky kapacitních proudů od jednotlivých fází/žil do pláště, ještě neznamená, že by zmizela kapacita. Ten plášť se tu chová jako střed trojice kondenzátorů zapojených do hvězdy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Kubík
« Odpověď #5 kdy: 19.08.2010, 18:35 »

Děkuji za vysvětlení.
Ještě jsem si dovolil - jen tak od ruky, pro názornost obrázek.
(Jestli se mi povede připojit)



Takže  - obě zapojení jsou si z hladiska kapacitních svodových proudů naprosto rovnocenná
a nijak neovlivní vlastnosti izolované soustavy.

I když se mi zdá, že ta kapacita je u těch jednožilových kabelů větší.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
« Odpověď #6 kdy: 19.08.2010, 18:40 »

Hmm.
Tak jsem to vkládání tady jaksi nepochopil.

A pak se hrabu do vysokého napětí.

 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
« Odpověď #7 kdy: 19.08.2010, 18:48 »

A to mne taky nenapadlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
« Odpověď #8 kdy: 19.08.2010, 18:56 »

A to mne taky nenapadlo.

To byla reakce na poznámku o feromagnetický ch materiálech, která se kamsi ztratila ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #9 kdy: 19.08.2010, 19:16 »

 Pláč To jsem byl já. Namísto upravit jsem brnkl na smazat
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 21.10.2010, 22:44 »

Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).
Myslím, že pán kubík mal na mysli elektrostatick é účinky el. poľa od vn vodičov a elektromagneti cké účinky od pretekajúceho prúdu, ktoré evidentne existujú. Prečo do toho miešate prenášané výkony, resp. energiu?
Určite vám niečo hovorí výraz "stratový činiteľ" (tzv. tangens delta), ktorý vlastne určuje, aké budu dielektrické straty v izolácii kábla.       
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako sú zabezpečené vn vodiče nad jazerom Draždiak?
 Poradíte mi prosím prodejce, nebo výrobce izolačních materiálu pro vysoké napětí?
 Nemáte někdo mapu všech vedení vvn a vn v ČR?
 O jaky typ elektrickeho vedeni se jedna na prilozenem obrazku (kolik ma kV)?
 Jaké jsou termíny revidování rozvodů vysokého napětí a transformátorů?
 Poradíte mi prosím literaturu pro Výpočet a nastavení ochran VN?
 Proč se "posunují" fáze na drátech vysokého napětí?
 Proč je vedení vvn taženo trojsvazkem?
 Proc je narust kapacity u kabeloveho vedeni vn pouze do urcite hodnoty?
 Jaká je minimální vzdálenost kabelu vn v zemi od domu (stavby)?
 Jak správně postupovat při návrhu vn kabelu?
 Proč jsou v tomto případě 4 vodiče na vn?
 Je možné vn IT 22kV jen ve výšce 1,5m?
 Nejde hrůza z těchto netradičných stožiarov vvn?
 Chcete některé plné záznamy přednášek ze semináře vn?
 Škodí nám vedení vn nad pozemkem?
 Pracujete na zařízeních nad 1000V opravdu bezpečně?
 Ako su istené vn a vvn siete ?
 Instalace nad 1kV a normativní odkazy
 Instalace nad 1kV a požadavky normy
 Instalace nad 1kV a základní požadavky
 Instalace nad 1kV a elektrické požadavky
 Proč má vedení vn sudý počet lan?
 Instalace nad 1kV a mechanické požadavky
 Instalace nad 1kV a minimální vzdálenost živých částí
 Požární bezpečnost v instalacích nad 1kV
 Znáte "twistované" provedení nadzemního vedení 35kV?
 14. mezinárodní seminář "VYSOKÉHO NAPĚTÍ"
 Nenašel by někdo ve svém archivu dokumentaci zdroji EPV 460?
 Několik slov o zařízeních vysokého napětí
 Proč se při výpočtech u obvodů vn zanedbává kapacita?
 Jaká je cena za rezervovaný příkon při odběru z vn?
 Věříte tomu, že ani obrněný transportér nesloží stožár vvn k zemi?
 Čestné uznání pro Siemens za rozvaděč 8DJH Compact
 Musí se vždy provádět u jednosloupové trafostanice 22/0,4kV kruhové uzemnění?
 Jakým podmínkám musí vyhovovat spínače v případě, že kontakty hlavního obvodu vn nejsou viditelné?
 Jaký průřez vodiče je možné použít na uzemnění sekundárních obvodů přístrojových transformátorů?
 Je nutné při ochraně před přímým úderem blesku u zařízení vn vybavit ocelovou konstrukci samostatným
 Uzemňovací soustavy vysokého napětí a nízkého napětí musí být odděleny, jestliže není splněna žádná
 Nájde niekto vo svojom archíve schému vnútorného zapojenia vn vypínača?
 Věřili byste tomu, že stožáry vn nemusí být bezpečné?
 Proč dochází k opalování izolace na vn kabelu?
 Jaké mohou být náklady na zaizolování kabelů do 35kV?
 Jak změřit spotřebu nebo proud na 22kV?
 Zapouzdřená rozvodna Blansko 2001
 Jak se řeší atypická situace stavby v ochr. pásmu vn 22kV?
 Nastartuji auto, když mi na něj spadne vedení vn?
 Poradí mi někdo prosím výrobce či prodejce vn spínacího zařízení?
 Jaké je obvyklé zatížení distribučního vedení 22kV?
 Proč jsou na sloupech vysokého napětí někde 3 a někde 4 vodiče?
 Příručka (nejen) pro zkoušky elektrotechniků pracujících na elektrických zařízeních nad 1000V
 Která platná norma specifikuje požadavky na rozvodny do 1kV?
 Kde zjistit bližší informace k nejkratší vzdálenosti vodičů vn od země?
 Je nutné při práci v rozvodnách vn-ZVN připojovat pracovní stroj na uzemnění?
 Nemáte někdo bližší informace ke kauzám Maděra s.r.o. a stožárům vn?
 Je vhodné pro RD koupit pozemek s trafem ČEZu?
 ABB: Ability Asset Health Center
 DEHNcheck: Selfie tyč s kamerou pro kontroly na vysokém napětí
 Jak se při mezifázovém zkratu na vn sloupu dostane fáze do země?
 Jaké jsou podmínky dozoru nad vypnutém vn kabelu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.169 sekund, 22 dotazů.