Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa
| | |-+  Je projektant elektro odpovědný za bezpečnost zařízení, které projektoval?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je projektant elektro odpovědný za bezpečnost zařízení, které projektoval?  (Přečteno 37080 krát)
Dobiáš Miroslav
« kdy: 20.07.2010, 14:50 »

Vzhledem k tomu, že téma projektu na zásuvku se dostává do širších mezí, bude lépe se vyjádřit v novém tématu.

Můj názor je již několikrát prezentovaný, ano projektent musí být podle nových požadavků odpovědný za bezpečnost zařízení, které projektoval. Projekt musí být dotažen až do stádia skutečného provedení, kde musí být uvedeny i výsledky výpočtů, ze kterých je možné bezpečnost stanovit. Dokumentace pak bude součástí celku, který jsem nazval průkazem bezpečnosti. Tento průkaz pak povede majitel, či provozovatel zařízení.

Očekávám i názor majitelů a provozovatelů el. zařízení.



#105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #1 kdy: 20.07.2010, 17:56 »

Průkaz bezpečnosti  pomoc blboune
Zbytečně otevřené diskusní vlákno hodné jen bezduchých plků s anonymem, jehož jméno může být jen stejný blábol jako jeho myšlenky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Ivo Konvalina
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 20.07.2010, 18:10 »

a je také zodpovědný za to,jestli jeho výtvor bude fungovat?S tím se setkávám často,že zařízení při zapojení dle projektu nefunguje a musí se upravit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 20.07.2010, 18:23 »

a je také zodpovědný za to,jestli jeho výtvor bude fungovat?S tím se setkávám často,že zařízení při zapojení dle projektu nefunguje a musí se upravit.
Třeba v Dubaji je dodavatelem stavby projektant!
A představte si, že se nikdo neodváží změnit typ materiálu a při předávání stavby je zakázka funkční.
Jenže u nás je projektant subdodavatel investora v řadě s montážní firmou ...

Cítíte ten zásadní rozdíl?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
IM
« Odpověď #4 kdy: 20.07.2010, 18:51 »

Průkaz bezpečnosti -  pouze u příslušníků VB, příp. STB. Nyní v muzeu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 20.07.2010, 19:04 »

...ano projektent musí být podle nových požadavků odpovědný za bezpečnost zařízení, které projektoval. Projekt musí být dotažen až do stádia skutečného provedení, ....

Až sem s tím nelze než souhlasit.  Palec vzhůru

Aby byl projekt použitelný musí být i přehledný a srozumítelný. Takže nějakými výpočty a podobnými pomůckami bych jej rozhodně nezanášel.  nenene
Realizátorovi nebo investorovi je přeci jedno, jak projektant dospěl k řešení. To ať si nechá ve svém archivu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 20.07.2010, 19:09 »

Až sem s tím nelze než souhlasit.  Palec vzhůru

Aby byl projekt použitelný musí být i přehledný a srozumitelný. Takže nějakými výpočty a podobnými pomůckami bych jej rozhodně nezanášel.  nenene
Realizátorovi nebo investorovi je přeci jedno, jak projektant dospěl k řešení. To ať si nechá ve svém archivu.

 Palec vzhůru  Přesně tak.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 20.07.2010, 19:35 »

Souhlasím s předchozím názorem Kamila Nováka.
Vyrábět další papíry to je  zle .
Jednou na ty papíry, průkazy atd. trpně zhyneme...  zed
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
tomáš buřival
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 20.07.2010, 20:10 »

Průkaz bezpečnosti  Škleb, to mě pěkně  pobavilo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 20.07.2010, 21:29 »

Já se při tvorbě projektů řídím jednoduchým pravidlem: i kdyby mne zajelo auto, musí projekt být realizovatelný a funkční.

K projektu vždy přikládám výsledky výpočtů alespoň v elektronické podobě.

Zařízení, které se uvádí do provozu a které je tudíž podrobeno výchozí revizi je přinejmenším vhodné vybavit co možná nejsdílnější dokumentací. Domnívám se, že by revizní technik měl měřením zjistit hodnoty odpovídající doloženým výpočtům.

No a co se týká odpovědnosti projektanta, pak bych ji rozdělil na právní a morální složku. Morální je profesní záležitost, právní závisí na odchylkách realizace od projektu a v dalším období na způsobu údržby zařízení atd.

Chci tím říci, že odpovědnost projektanta za elektrické zařízení a jeho bezpečný provoz nemusí být až tak banální téma Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
IM
« Odpověď #10 kdy: 20.07.2010, 22:29 »

Chci tím říci, že odpovědnost projektanta za elektrické zařízení a jeho bezpečný provoz nemusí být až tak banální téma.
To je trochu matení pojmů.
Projektant nemá žádnou odpovědnost za elektrické zařízení, pouze za řešení projektové dokumentace. Bezpečný provoz el. zařízení je věc provozovatele.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 20.07.2010, 22:45 »

To je trochu matení pojmů.
Projektant nemá žádnou odpovědnost za elektrické zařízení, pouze za řešení projektové dokumentace. Bezpečný provoz el. zařízení je věc provozovatele.

Máte pravdu, dochází zde k jistému posunu od otázky. Ta totiž zní :
Je projektant elektro odpovědný za bezpečnost zařízení, které projektoval?
A to zcela určitě je.  pozor Tazatel se neptá na následný provoz.  nenene
Bohužel se tato zodpovědnost, v případě problémů, důsledně neuplatňuje a nevymáhá. Alespoň podle mých zkušeností.  Smutek

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 20.07.2010, 22:53 »

Souhlasím s tím, že bezpečný provoz el. zařízení je starostí provozovatele. Otázkou ovšem je, jestli může na projektantovi a za jakých okolností chtít satisfakci.

A nemyslím si, že by se tazatel neptal na provoz el. zařízení. Pak by totiž bezpečnost projektovaného zařízení byl abstraktní pojem.

Dovolím si malý příklad.
Vytvořím projekt elektroinstala ce.
Beze změny se realizuje.
Dojde třeba k požáru.

Bude se zkoumat proč hořelo, když bude problémem uznána elektroinstala ce a ta bude realizována přesně podle projektu bude černý petr větší měrou u mne. Samozřejmě, mé pochybení by měla odhalit již výchozí revize ...

Nicméně pokud by provozovatel provedl po realizaci změnu či zásah elektroinstala ce předmětné mému projektu, pak je onen černý petr na jeho bedrech. Tedy viděno mým pohledem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 20.07.2010, 23:11 »

... Samozřejmě, mé pochybení by měla odhalit již výchozí revize ...

Tak samozřejmě bych to neviděl.
Jestliže bude v projektu evidentní "bota",  tak ano.
Ale když se bude jednat např. o prašné prostředí a projektant navrhne nedostatečný stupeň krytí, tak já přeci nemám za povinnost zjišťovat vlastnosti onoho prachu.  nenene
RT určitě nemá dostatek vstupních dat a informací aby mohl posuzovat práci projektanta.

Kdybych měl být jakousi supervizí i nad projektem, pak dosud používaný systém dělby práce (a odpovědností) ztrácí smysl.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 21.07.2010, 07:42 »

Tak samozřejmě bych to neviděl.
Jestliže bude v projektu evidentní "bota",  tak ano.
Ale když se bude jednat např. o prašné prostředí a projektant navrhne nedostatečný stupeň krytí, tak já přeci nemám za povinnost zjišťovat vlastnosti onoho prachu.  nenene
RT určitě nemá dostatek vstupních dat a informací aby mohl posuzovat práci projektanta.

Kdybych měl být jakousi supervizí i nad projektem, pak dosud používaný systém dělby práce (a odpovědností) ztrácí smysl.
 
S napsaným nelze než souhlasit. Jasně RT nemůže postihnout takové věci, které nejsou zřejmé. Měl jsem na mysli zjména ty viditelné nebo měřitelné.
Jinak samozřejmě odpovědnost projektanta jakožto jednoho z článků řetězce realizace je reálná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Dobiáš Miroslav
« Odpověď #15 kdy: 22.07.2010, 12:18 »

RT určitě nemá dostatek vstupních dat a informací aby mohl posuzovat práci projektanta.
Tedy pane Novák, za tuto část odpovědi vás "bohužel jenom virtuálně" musím poplácat po rameni, Já bych k tomu jen dodal, že nemá ani dostatek dalších potřebných informací z měření, aby mohl dát jakékoliv odpovědné vyjádření k bezpečnosti el. zařízení v rámci jakékoliv revize.

Třeba v Dubaji je dodavatelem stavby projektant!
A představte si, že se nikdo neodváží změnit typ materiálu a při předávání stavby je zakázka funkční.

Cítíte ten zásadní rozdíl?

Ano, takto by to jistě mělo být. Jak jste k této informaci dospěl. Mají tam také revizní techniky, nebo si vystačí s kvalifikovanou údržbou?

A co v jiných částech světa, máte někdo nějaké informace? Např. v Indii věší na vedení prádlo.  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #16 kdy: 22.07.2010, 12:41 »

Principiálně (de jure) je za el. zařízení odpovědný provozovatel. V praxi (de facto) se odpovědnost za el. zařízení se dělí mezi projektanta, montážní firmu a revizního technika. To, jakým dílem se odpovědnost podělí, to už je různé, případ od případu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
IM
« Odpověď #17 kdy: 22.07.2010, 12:45 »

Principiálně (de jure) je za el. zařízení odpovědný provozovatel. V praxi (de facto) se odpovědnost za el. zařízení se dělí mezi projektanta, montážní firmu a revizního technika. To, jakým dílem se odpovědnost podělí, to už je různé, případ od případu.
...a stanoví to žalobce. V bezproblémovém provozu je to tzv. šumafuk.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
 musi byt projekt pre stavebne povolenie schvalený stavebným inžinierom?
 Jaké podmínky musí splňovat projektant slaboproudých systémů?
 Dle čeho jsou placeni projektanti elektro?
 Kreslit schémata rozváděčů jednopólově nebo trojpólově?
 Musi mit kazdy projektant elektroinstalace zakoupene vsechny potrebne normy?
 Kdo ze zde přítomných by uvítal uzavřenou skupinu projektantů elektro?
 Jak má spotřebitel postupovat pokud si usmyslí třeba rekonstrukci?
 Kde najít dodavatele schématu světelné výstrče a prohlášení o shodě?
 Co má dělat investor, když nemůže sehnat projektanta?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 KUHLMANN: Prkno projektanta
 IN-EL: Příručka pro zkoušky projektantů elektrických instalací
 Ktoré normy sú potrebné pre projektanta?
 Jak se stát projektantem hromosvodů?
 Ako sa stať projektantom EZ?
 Je opravdu projektant zbytečný, když máme revizáky všeuměly?
 Proč je tak tristní úroveň projektantů LPS?
 Oprávnění autorizované osoby
 Je autorizovaná osoba odpovědná, i když jedná na příkaz nadřízeného?
 Máte už někdo zkušenosti s BIM projektováním elektro?
 Kdo velí stavbě? Projektant nebo elektromontér?
 Rýsovací prkno PANA projektanta!
 Jak se stát projektantem vn?
 Ako projektovať elektroinštaláciu rekreačnej rezidencie v Rusku?
 Jaké máte zkušenosti s realizací svých projektů?
 Od čeho se odrazit k projektování?
 Znáte základní informace, které by měl vědět každý projektant?
 Jak vybrat projektanta?
 Kde nájdem info o obsahu jednotlivých stupňov projektovej dokumentácie elektro?
 IN-EL: Příručka pro zkoušky projektantů elektrických instalací
 Proč nemohu razítkovat projektovou dokumentaci razítkem revizního technika?
 Jaká všechna oprávnění je potřeba pro projektování?
 eDEHN#23: Návrh vnější ochrany z pohledu projektanta REPRÍZA
 Ako sa z gymazisty môže stať projektant elektrických zariadení?
 EPLAN Data Portal nyní v cloudovém prostředí
 Jak se dnes stát projektantem elektro?
 Kdy projektant skutečně potřebuje navíc §6?
 Nový lexikon projektanta jde do tiskárny!
 UČEBNICE EVP#6: Projekce a konstrukce
 RECENZE: Lexikonu projektanta elektro
 Máte Lexikon projektanta? Co si o něm myslíte?
 Jak je to s různými rolemi Projektanta/Konstruktéra dle nové legislativy?
 Jak má vypadat razítko na projektu neutorizovaného projektanta ještě dle §10?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.069 sekund, 23 dotazů.