{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?  (Přečteno 6113 krát)
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« kdy: 14.04.2010, 15:34 »

Projektanti, jak nakonec řešíte specifikace zařízení a přístrojů v PD v souladu znění zákona o veřejných zakázkách č. 137/2006 Sb, § 44 Zadávací dokumentace, odstavec 9, viz:
http://www.verejna-zakazka.cz/zakon/zcast2h4.php
Jedna věc je napsat např.: "C/16A", tam ten typ být nemusí, ale co když je z architektonick ého hlediska požadavkem konkrétní designové provedení řady spínačů, regulátorů, termostatů, zásuvek (i sdělovacích) atd. ?
Co v průmyslových instalacích, kdy jde o provázané systémy se sofistikovaným i elektronickými zařízeními s rozsáhlým a složitým softwarem. Navíc sice se shodnými parametry papírovými, nikoliv však uživatelsko provozními a také značně odlišnou spolehlivostí? Samotná technická specifikace zabere např. 5 stran A4 a uživatelský popis sw stran 50. Jak na toto? Využíváte možnost "vyjímečného odkazu", viz zmiňovaný odstavec? Jak to řešíte dále s úředníky, kteří o možnosti výjimky neví a raději tvrdošíjně (bez tušení problému) odmítají další diskusi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #1 kdy: 14.04.2010, 18:42 »

Od doby, kdy i nejzarputilejš í úřednice ústeckého kraje opustila od striktního vyžadování tohoto požadavku v projektech namísto toho poradila větu kterou jsem si trochu upravil:
Jména výrobců a obchodní názvy u položek jsou pouze informativní, uvedené jako reference technických parametrů, vzájemné kompatibility zařízení a dostupnosti odborného servisu.
Lze použít výrobky ekvivalentních vlastností jiných výrobců.
Normálně výrobce i typy uvádím a nemám s tím problémy.

P.S. jedenkrát jsem byl "vláčen" za uvedení typu krabice KP68, že je to typové označení. Tak jsem jim odpověděl, že se jedná o zkratku "Krabice Přístrojová" a bylo ticho.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 15.04.2010, 06:16 »

A nebo to jde napsat takto:
Standard stavby a použitých materiálů je stanoven v této projektové dokumentaci většinou formou uvedením názvu výrobku (či výrobce), který příslušný standard reprezentuje. Tyto standardy jsou závazné. Zhotovitel může nabídnout jiný výrobek (výrobce), pokud jejich standard bude odpovídat alespoň standardům, uvedeným v tomto projektu. Jestliže zhotovitel navrhuje použití jiného materiálu než je uvedeno, potom tento návrh (včetně ceny) musí být uveden v nabídce.

Na úřadech jsem s tím zatím žádný problém neměl. Nabízím prostě běžný standart, který si pak dodavatel prací může sám změnit na lepší. Zda je jeho nabídka lepší nebo horší, to již není můj problém.
Problém pak nastává u osvětlovacích těles. Při výpočtu osvětlení je navržen jasný typ svítidel s jejich parametry, dle kterých je výpočet prováděn. Tyto typy se pak musí při realizaci dodržet. Záměna svítidel bez dodání dalšího výpočtu za jiná svítidla není možná, neboť takto zvolená soustava svítidel pak nemusí a pravděpodobně ani nebude vyhovovat z hlediska požadavků na osvětlení dané místnosti nebo daného prostoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 15.04.2010, 07:59 »

Problém pak nastává u osvětlovacích těles. Při výpočtu osvětlení je navržen jasný typ svítidel s jejich parametry, dle kterých je výpočet prováděn. Tyto typy se pak musí při realizaci dodržet. Záměna svítidel bez dodání dalšího výpočtu za jiná svítidla není možná, neboť takto zvolená soustava svítidel pak nemusí a pravděpodobně ani nebude vyhovovat z hlediska požadavků na osvětlení dané místnosti nebo daného prostoru.
Přesně tak. Vždy musí sedět svítidla a nastavení úhlů podle projektu. V mém posledním případě dokonce bylo jednoznačně dané svítidlo  architektem, protože šlo o osvětlení pod replikou historického přístřešku. Nenapadlo by mě, že by s tím projektanti v podobných případech mohli mít nějaké legislativní problémy.  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #4 kdy: 15.04.2010, 17:19 »

Dost pochybuji o tom, že by hygienu zajímaly parametry osvětlení nějaké historické repliky, takže bych nepředpokládal žádné legislativní problémy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 15.04.2010, 20:47 »

šlo o osvětlení pod replikou historického přístřešku
Nešlo o osvětlení přístřešku, ale pod přístřeškem, čili veřejné osvětlení. Bylo nutné dodržet nejen parametry osvětlení, ale i celkový estetický vzhled. Bez stanovení konkrétního svítidla si něco takového neumím představit. A nemusí to být jen svítidla, může jít i o nějaké sofistikované interiéry třeba hotelů, kde vzhledem k ostatnímu vybavení musí být  určité typy zásuvek atd. Prostě projektant by měl mít právo, zejména po dohodě s investorem a dalšími zainteresovaný mi osobami, navrhnout konkrétní výrobky od konkrétních výrobců.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 16.04.2010, 05:50 »

A když nám to právo vezmou, pak ho musíme nahrazovat výše uvedenými větami. Kocourkov jako ve všem v této čím dál tím víc povedené zemi. Důležité je, že víme jak z toho ven.  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jirka Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.04.2010, 11:36 »

Kdysi jsme dělali úvodní projekt, který ale z určitých důvodů musel být dost podobný již prováděcímu projektu. V seznamu zařízení tedy byl vyhotoven podle typů, které investor běžně používá ve zbytku objektu, jenom ke každému bylo uvedeno "kouzelné slůvko" například, s tím, že to pak bylo někde v technické zprávě i rozvedeno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 13.11.2010, 09:37 »

Jelikož jsem opakovaně narazil na striktní zákaz uvedení typů zařízení v PD i za podmínek, které zde Pavel Horský i Zbyněk bureš uvádějí, položil jsem dotaz informovanější m.
Bohužel, ale úředníci mají obavy opravdu oprávněné a hrozí jim velké potíže v případě, že podrobnou a přesnou PD se specifikací zakreslených prvků přijmou. Co se dotyčnému úředníkovi ivestičního oddělení asi stane, pokud investor bude vyloučen z žádosti o dotace na příslušnou akci jen pro to, že nesplnil důsledně veškeré body zákona o veřejných zakázkách? Uvedení typů zařízení i výrobků tímto porušením je a jediná možnost jak tento problém obejít je, že si odůvodnění výjimek dle §44, odst.9 uváže na krk samotný projektant a případný soudní spor např. vzniklý díky "diskriminované mu" jinému subdodavateli, vyhraje... Tedy pokud by si navíc tímto byl ochoten zástupce investora komplikovat život, jelikož by šlo o další smluvní ujednání mezi ním a dodavatelem PD.
Blíže tedy zde:
http://www.verejna-zakazka.cz/otazky/index.php?first=28&
http://www.portal-vz.cz/Info-forum/Otazka?id=3427

Co vy na to? Nebo již malujete občas v rámci státních akcí prázdné grafické symboly, pospojované čarami s vědomím, že děláte stejně jen šaškárnu a zbytečnou práci, jelikož se toho věšina stejně různými škrty a množstvím postupných ještě levnějších subdodavatelů subdodavatele změní?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 28.12.2010, 09:05 »

Na portále Veřejná zakázka je nutno se proklikat až k datu 21.7. 2010. Uvedený odkaz směruje nyní až na konec diskuse.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.181 sekund, 43 dotazů.