{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Je toto zapojení nouzového stop tlačítka správně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je toto zapojení nouzového stop tlačítka správně?  (Přečteno 16475 krát)
Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 06.04.2010, 20:58 »

Je správné ( viz přiložené schéma) u staveništního rozvaděče použít tlačítko "test proudového chrániče" ( tedy spínací kontakt se sériovým odporem  7K5 ) jako nouzové stop tlačítko vyvedené na venkovní skříň staveništního rozvaděče?
Díky za odpovědi

#uft#


* rozvadec.JPG (44.99 KB, 653x444 - prohlédnuto 3758 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 06.04.2010, 21:46 »

Není správně. Například nezaručuje funkci STOP při podpětí v síti nebo při výpadku té jedné fáze, ze které se test chrániče aktivuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 06.04.2010, 21:54 »

U staveništního rozvaděče obvykle funkci nouzového vypnutí plní zásuvka. Proč to chcete řešit podivným bastlem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.04.2010, 21:58 »

Tohle schéma není moje řešení

Právě že mě tohle schéma ( převzaté z www stránek firmy vyrábějící rozvaděče ) překvapilo.   Spíš bych očekával nějakou kombinaci vypínací spouště mechanicky spojené s hlavním vypínačem . Je to tak ?  Jaké jsou nejpoužívanějš í prvky pro toto tlačítko ?

Nebo není povinné a jak píše pan Svejkovský stačí vypnutí obvodu vytažením přívodu ze zásuvky ? Mám na mysli běžnou stavbu v normálním prostředí ( rodinný dům ) .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 06.04.2010, 22:19 »

To : Jirka Š. Svejkovský
Pro funkci nouzového vypnutí se nesmí použít vidlice a zásuvky ČSN 33 2000-5-537,čl. 537.4.2  podivej
To : Miroslav Škop
To schéma je špatně.  Jak může firma dostat papíry na výrobu rozvaděčů to mě teda hlava nebere ! V ČSN 33 2000-5-537, čl. 537.4.6 se uvádí, ovládací prvky přístrojů nouzového vypínání musí zůstat v poloze „vypnuto“ nebo „stop“, atd.,takže ten ovladač s rozpínacími kontakty ! Zlej

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Lubomír Jindra
Revizní technik E2/A
*
Offline Offline



Elektrikář. Hlavou i rukama.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 07.04.2010, 07:38 »

Právě že mě tohle schéma ( převzaté z www stránek firmy vyrábějící rozvaděče ) překvapilo.

A je to vůbec Česká firma? Ten vtipně použitý proudový chránič  Škleb umístěný v prostoru měření by se ČEZu (atp.) zřejmě moc nelíbil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroins talace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz
Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 07.04.2010, 08:19 »

Je to česká firma . Nezlobte se že ji neuvedu, schéma jsem si "bez dovolení" vypůjčil z jejich www stránek z listu ke konkrétnímu rozvaděči a to ze studijních důvodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 07.04.2010, 09:35 »

Testovací tlačítko proudového chrániče slouží k otestování proudového chrániče. Tedy se asi předpokládá, že proudový chránič může občas i selhat a jeho testování se doporučuje v určitých intervalech už jenom proto, aby se občas pohnuly jeho mechanické části a nezůstaly v případě potřeby viset.
Takže už z tohoto důvodu používat chránič jako nouzový stop je trochu ujeté.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 07.04.2010, 13:09 »

Tipoval bych to na názorný příklad konkurenčního boje v praxi a neustálý tlak na ještě levnější než nejlevnější. V takovém prostředí je už zřejmě použití vypínací spouště za cca 200 Kč luxusem  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 07.04.2010, 20:42 »

Myslím, že to tlačítko tam není primárně jako nouzové, alespoň nevím který článek normy by to nařizoval. Staveništní rozvaděč musí být vybaven prostředky pro odpojení a spínání na straněn napájení a umožnit zamčení HV ve vypnutém stavu, nebo krytem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 07.04.2010, 22:11 »

Tlačítko nouzového vypnutí musí mít hřibový tvar, čevenou barvu a musí být umístěno ve žlutém poli. Ale to hlavní je, že musí vypínat v rozpínacím režimu. Tj. po rozpojení kontaktů tlačítka nikoliv při jejich spojení. A na včech stavbách musí správně být také, nelze jako nouzové vypnutí použít vytažení vidlice ze zásuvky. To, že se to na stavbách rodinných domů tento požadavek normy většinou nedodržuje je věc jiná. Navíc na stavbách (staveništích) musí být ještě hlavní vypínač uzamykatelný ve vypnutém stavu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 07.04.2010, 22:25 »

Je správné ( viz přiložené schéma) u staveništního rozvaděče použít tlačítko "test proudového chrániče" ( tedy spínací kontakt se sériovým odporem  7K5 ) jako nouzové stop tlačítko vyvedené na venkovní skříň staveništního rozvaděče?
Díky za odpovědi
#uft#

To tlačítko tam není ve funkci nouzového stopu. Tak jak je to zapojeno je to orientační test funkce proudového chrániče. Pokud je to originál výrobek tak se zeptejte výrobce co tím myslel nebo dejte odkaz (klidně soukromě) a já se zeptám za vás.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 08.04.2010, 02:00 »

Zapojenie je vhodné na nomináciu nejakej technickej maliny.

Ak je zapojenie paralelou k testovaciemu tlačítku, tak autorovi ušlo, že testovacie tlačítko u FI nikdy nevybavuje voči PE.
Tiež si myslím, že uvedený obvod nespĺňa jednu so základných bezpečnostných požiadaviek - zabrániť dotyku živej časti s neživou. Tu sa to deje úmyselne. Aj keď len krátkodobo a aj keď je tam zaradený odpor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 08.04.2010, 07:20 »

Zapojení proti PE je chyba. Smysl by to snad mohlo mít v testu existence spojitosti obvodu PE. I když budeme počítat, např. v případě přerušení PE, že lidské tělo by bylo 2kOhmy do serie tomu odporu, tak při testu a dotyku proteče 24mA a to na těle udělá úbytek 48V. Na staveništi by se mělo počítat 25V. I tak je to blbost zapojit proti PE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 09.04.2010, 00:07 »

Teď mě tak napadlo, že jsem ještě vlastně neviděl proudový chránič, který by měl testovací tlačítko mimo vlastní krabici?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 09.04.2010, 08:22 »

Teď mě tak napadlo, že jsem ještě vlastně neviděl proudový chránič, který by měl testovací tlačítko mimo vlastní krabici?

Ale ano, to existuje.
Jedná se o přídavné moduly k RCD typ Z-FAM a Z-KAM od Moellera.
Nasazené této aplikace není nijak masové, ale občas se používá. Vypínací proud je zde tuším okolo 29mA, ale účelem není testování RCD. Dálkové "testování" by nedávalo smysl, protože k zapnutí se stejně musí jít do rozvaděče.  Nerozhodný
Používá se to v případě, kdy je RCD použit i jako hlavní (nouzový) vypínač.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 09.04.2010, 10:26 »

Ale ano, to existuje.
Jedná se o přídavné moduly k RCD typ Z-FAM a Z-KAM od Moellera.
Nasazené této aplikace není nijak masové, ale občas se používá. Vypínací proud je zde tuším okolo 29mA, ale účelem není testování RCD. Dálkové "testování" by nedávalo smysl, protože k zapnutí se stejně musí jít do rozváděče.  Nerozhodný
Používá se to v případě, kdy je RCD použit i jako hlavní (nouzový) vypínač.

Dovolil bych si to malinko zkorigovat.
Vypínací modul Z-FAM/Z-KAM se vyrábí v jednotném provedení pro RCD s jmenovitým reziduálním proudem od 10 mA po 300 mA, a tedy ten vypínací proud musí být min. cca 300 mA. Vzhledem k předepsanému jištění ovládacího obvodu 4 A bych očekával, že tento (ovládací, vypínací) proud bude ve skutečnosti ještě vyšší, např. 3 A (o těch se také hovoří u provedení příslušného ovládacího tlačítka).
(P.S. Moeller v katalogu uvádí, že je tam zabudovaný odpor dokonce jen 1 ohm, ale tomu se mi nechce věřit - leda že by to byl termistor s kladným teplotním koeficientem příp. žárovka, což by dávalo smysl)

K dálkovému testování RCD slouží jiná spoušť, dávající vypínací proud odpovídající jmenovitému reziduálnímu proudu chrániče, a sice typ Z-FW. Ta dává smysl ve spojení s motorovým pohonem (nahazovačem) chrániče Z-FW-LP.

Tedy, je - li účelem testování, používá se proud odpovídající jmenovitému reziduálnímu proudu chrániče. Je-li účelem vypínání chrániče, používá se proud podstatně větší (aby došlo k vybavení i při podpětí).

P.S. za povšimnutí stojí, že všechny 3 uvedené typy spouští obsahují také rozpínací kontakt vodiče N, takže při doporučeném zapojení je zajištěn beznapěťový stav ovládacího obvodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #17 kdy: 09.04.2010, 20:24 »

Páni kolegové dí.... Již jsem to nastudoval.  Ve skutečnosti jsem to ještě neviděl.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Může mít staveništní rozváděč pro funkci nouzového vypnutí napěťovou cívku?
 Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí mít kuchyň centrální STOP vypínající současně i světla?
 Jak řešit STOP tlačítka rozvaděčů v případě častého podpětí?
 Kde a za jakých podmínek má být umístěn nouzový vypínač strojovny?
 Nemá někdo blokové schéma zapojení cetrálního tlačítka stop?
 Musí mít přípojnicový rozvod bezpečnostní vypínání?
 Musí byt STOP tlacitko u stavenišťového rozvaděče uzamykatelné?
 Musí mít stavba (RD, BD,.)tlačítko central stop, total stop pro vypnutí el. ?
 Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ??
 Která norma řeší stop tlačítka?
 Co používáte jako "Total stop" podle ČSN 73 0848 ?
 Je třeba centrálmí stop tlačítko na starém stroji?
 Jaké mohou být vypínací časy u tlačítek Central Stop a Total Stop?
 Jak má vypadat označení "Total stop"?
 Jak často kontrolovat funkci nouzového zastavení?
 Lze použít spojení L a PE za chráničem k nouzovému vypnutí?
 Jak se realizovaly obvody nouzového zastavení v dobách dřívějších?
 Je potřeba nouzové stop tlačítko na zařízení bez pohyblivých částí ?
 Je možné spraviť central stop s napäťovou cievkou?
 Proč tlačítko Central stop se spíná do zkratu?
 Lze aplikovat ČSN EN 13525 na štěpkovače pevně zabudované ve výrobních linkách?
 Jsou nutné vypínače v kuchyni restaurace před spotřebiči?
 Jak připojit tlačítko nouzového zastavení k jističi 250A?
 Mohu pro vypinani hlavniho jistice/vypinace pouzit jeho napetovou spoust?
 Jak řešit Central STOP v bytovém domě s více vchody?
 Který zákon nebo předpis nařizoval na staré soustruhy dosazovat stop tlačítka?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.078 sekund, 22 dotazů.