Mám zemnit AL parotěsnou folii v podkroví?

[Jan Franěk]

Aj keď AL folia je v ochrannom priestore hromozvodu, treba ju územniť podobne ako anténu. Riešením by bolo nejaké kovové pletivo, ktoré by sa položilo na foliu a to by sa územnilo. V žiadnom prípade ho nepripájať na niektorý blízký zvod blesku. 

Myslím, že to už trochu přeháníte. Chci vidět, jak donutíte sádrokartonáře, vložit na folii ještě pletivo. Se jim to bude móc dobře dělat a pošlou vás "někam jinam".  Navíc výsledek bude více než sporný a neúměrný vynaloženému času a materiálu.
Navíc, pokud se to vlastně po Vás vůbec nepožaduje. Ale to je čistě Vaše věc, jak budete trávit svůj čas a mrhat prostředkama.

[Zdenek Hejčl]

Poslal: pslavaa  
Ne , netahám vás za nos, jen jsem prostě šťoural.

Pokud jste ten šťoural, tak se zkuste šťourat v nosu a neřešte to.  
A pokud jde o pocit bezpečnosti, nechte udělat plechovou střechu, kvalitní svodič bleskových proudů a je po problému.  
Na případné poškození kabelů vrtáním se přijde revizí.  
Slovy klasika: nejhorší co mě může potkat je pilný blb.     

[Pavel Smílek]

A pokud jde o pocit bezpečnosti, nechte udělat plechovou střechu, kvalitní svodič bleskových proudů a je po problému. 

Tohle je bohužel ten problém.
Možná se již dostáváme do oblasti teoretických úvah, ale i těmi je občas elektrotechnik živ  . Neuvažujme teď provrtání kabelů, ani Faradayovu klec, ani vlhkost na styku kovů. Ale uvažujme příklad:
Existuje stávající plechová střecha nad vikýřem (a na ní řádný LPS). A 30cm pod touto střechou se nachází ona fólie, natažená nad stropem a kolem stěn vikýře (končí ve zdivu na rozhraní nadzemního podlaží a půdy. S plechovou střechou tvoří krásný kondenzátor). Navíc pod fólií (za SDK) putují různé kabely (elektrorozvody, LAN, EZS ...). Kdo chce, může si místo fólie představit i kovovou nosnou konstrukci pro SDK, izolovaně uloženou v objektu.
Tak co, pospojit a na HEP, nebo ponechat (osudu  ) ?

[J.Patúc]

Myslím, že to už trochu přeháníte. Chci vidět, jak donutíte sádrokartonáře, vložit na folii ještě pletivo. Se jim to bude mó dobře dělat a pošlou vás" někam jinam".  Navíc výsledek bude více než sporný a neúměrný vynaloženému času a materiálu.

Viem si to predstaviť.  
To "pletivo" už vlastne máme. Neviem si predstaviť, že by strop a podlaha neboli zo železobetonu, ak nie zo dreva.
Celá táto téma mi pripadá ako velký chyták.

[Jan Hájek]

Jak jsem již uvedl, spojení není nikdy dost  .

[Zdenek Hejčl]

Ano při tloušťce folie 0,01 mm a šíři 100 cm je průřez 1 mm má to nějaký význam pospojovat tak malý průřez? Ta folie se prakticky vypaří při zásahu bleskem, pokud se na ni zavleče potenciál blesku.
Budu-li uvažovat v teoretické rovině, tak blesk půjde cestou nejmenšího odporu tudíž po svodu do země.
A pak bych rád viděl revizáka, jak kontroluje a přeměřuje přechodový odpor spojů v kontrolních bodech mezi střechou a parozábranou. 

A potažmo pak montéra, jak bourá SDK a předělává nevyhovující spoje. 

[Jan Hájek]

Budu-li uvažovat v teoretické rovině, tak blesk půjde cestou nejmenšího odporu tudíž po svodu do země.

To je správná úvaha, jen se může stát, že ta cesta přes fólii

[Zdenek Hejčl]

Ta folie se prakticky vypaří při zásahu bleskem, pokud se na ni zavleče potenciál blesku.
Budu-li uvažovat v teoretické rovině, tak blesk půjde cestou nejmenšího odporu tudíž po svodu do země.
Bude-li cesta přes folii vodivější než uzemnění?
Co se bude dít v tomto případě v půdním prostoru bych rád viděl z bezpečné vzdálenosti. 

[Pavel Ryšavý]

blesk půjde cestou nejmenšího odporu tudíž po svodu do země

Bleskový proud učitě nepujde cestou nejmenšího odporu, ale rozdělí se do všech vodivých cest, které mu nabídnete v poměru podle vodivostí!

[Jan Alin]

Bleskový proud učitě nepujde cestou nejmenšího odporu, ale rozdělí se do všech vodivých cest, které mu nabídnete v poměru podle vodivostí!

A bude ho zajímat nikoli odpor ale impedance aby to bylo úplné.

[Zdenek Hejčl]

Ano, samozřejmě bleskový proud se rozdělí na několik částí.
Mě šlo spíše o upozornění na to, co bude dít v prostoru s folií, pokud by tam zavedl bleskový proud.

[ja_blesk]

Ano, samozřejmě bleskový proud se rozdělí na několik částí.
Mě šlo spíše o upozornění na to, co bude dít v prostoru s folií, pokud by tam zavedl bleskový proud.

No uz to tu vysvetlil p. Hájek. Ked vyparujem  foliu, tak musim niekade ist. Vytvaram si svoju vodivu cestu(y)  v smere najvacsieho spadu potencialov.

[Fuk Tomáš]

Ano při tloušťce folie 0,01 mm a šíři 100 cm je průřez 1 mm ...

spíše 10 mm², ne?

Ta folie se prakticky vypaří při zásahu bleskem, pokud se na ni zavleče potenciál blesku.

Dovolím si upozornit na drobný detail.
Al folie tloušťky 10 mikronů má při šířce pásku 300 mm průřez 3 mm²
Kolega Hájek tu svého času ukazoval kus drátu Cu průřezu 2,5 mm², který přežil bleskovou vlnu tuším 100 kA. Ta Al folie na tom, jakmile se podaří rozvést bleskový proud do plochy, bude velmi podobně.

Takže, pokud do ní vnikne bleskový proud indukcí, tj. ve větší ploše, nejspíš se vůbec nepropálí (resp. propálí se jen ten snad polyetylenový podklad).
Pokud do ní vnikne bodově (přeskokem), vypálí se do ní díra o průměru 10-20 centimetrů (zase mluvím o hliníku - ten plastový podklad to odskáče v mnohem větší ploše).
Takže - pokud pospojit se zemnicí soustavou, tak kontaktní pletivo (viz příspěvky P. Smílka) je výborný nápad. Já jako pospojovač bych neváhal.

[Pavel Smílek]

Já jako pospojovač bych neváhal.

+ .

Můžeme samozřejmě diskutovat, jak se rozdělí proudy a co s fólií udělá případný průraz. Můžeme také řešit, jak se vnitřnosti domu (Inels, IT rozvody a další citlivá místa) vypořádají s průjezdem vzniklého bleskového proudu po 2x25mm² středem domu do sklepa k HEP. Jsem si vědom toho, že nastíněná situace vůbec není ideální (ale občas se v podkrovích vyskytuje, třeba i ve formě rámů z nosných profilů SDK), a chtěl jsem proto vědět (i ve vztahu k původnímu tazateli, protože jeho dotaz není vůbec od věci), jak byste se k tomu postavili (a proč). Zda byste konstrukci či PZ fólii nechali tak, nebo pospojili. Pospojení = riziko poškození fólie a průchodu bleskového proudu domem. Nepospojení = riziko náhodného neřízeného výboje kdekoliv v interiéru v patře pod konstrukcí.

(PS: Co na to Kníška? Prosím, jen ne "oddálenou střechu" ...      )

Edit: A ještě dovětek pro nevěřící: "elektroléčbu" od kombinace "klika-rám dveří-fólie-CW profily-šroubek-CYKY-Eon-Dukovany" si užili mí kolegové v jedné nejmenované vestavbě. Prý super zážitek, zejména ve vlhkých dnech. (Šlo o místo, kam kromě správce objektu vstupovali jen elektrikáři a místo opravy se tam delší dobu chodilo v rukavicích.)