Jak regulují tepelné elektrárny svůj výkon?

[Jirka2504]

Jak regulují tepelné elektrárny svůj výkon s ohledem na přebytek, či úbytek elektřiny v celé rozvodné síti?
Mohou toto ovlivňovat pohým snížením, či zvýšením otáček turbogenerátorů?
Nebo otáčky jsou stabilní s ohledem na výstupní napětí, či frekvenci?
Nebo tam regulace jde dělat např.  odstavením soustrojí?



#105#

[kokeš jiří]

Strucne- tezko. Roztocene soustroji se pohybuje synchronne s kmitoctem site, regulovat jde tak akorat prisun pary. Pri obrovskych objemech vody na vyrobu pary to neni zadny jednoduchy ukol. Soustroji se nesmi zastavit, protoze by se krome jineho porusilo vyvazeni rotoru. Takze klasicka tepelna elektrarna umi delat proud nejefektivneji ve stabilnim rezimu. Nehodi se k vykryvani spicek, nejde ji jednoduse zastavit a pak zase rychle spustit. A ted si to dejte do kontrastu se solarnimi zdroji energie.

[Jirka2504]

A tím přidáním páry dojde ke zvýšení, či snížení otáček soustrojí a tím i ke zvýšení, či snížení výkonu? I třeba malému?

[Václav 3]

A tím přidáním páry dojde ke zvýšení, či snížení otáček soustrojí a tím i ke zvýšení, či snížení výkonu? I třeba malému?

Za předpokladu, že je elektrárna připojena do jednotné sítě, musí mít otáčky konstantní, protože jinak se bude měnit kmitočet, což není možné, protože by jedna elektrárna elektřinu vyráběla (ta co má vyšší otáčky a tím i vyšší kmitočet) a druhá spotřebovávala.

Regulace sítě se provádí převážně pomocí připojování a odpojování zátěže, která nemusí pracovat trvale, tj. akumulační spotřebiče jako boilery a akku kamna, k čemuž slouží zařízení zvané Hromadné dálkové ovládání.

[Rozmahel Vladimír]

V elektrárnách se používajíé synchronní stroje buzené do rotoru. V případě nutnosti regulace se tedy stroj může přibudit nebo odbudit. Samozřejmě toto asi musí odpovídat adekvátní změmě na straně pohonu - páry. Pracuje li do tvrdé sítě nezvýší se napětí ani kmitočet ale mění se tzv. zátěžný úhel.
http://fei1.vsb.cz/kat452/Vsb.cz/elektrotechnika/sylaby/synchronni%20stroje.pdf   viz. bod 4.

[Petr Doležal]

To je správná odpověď, bod

[Martin1546]

Elektrická stránka věci je tedy vysvětlena a zbývá dodat, že uhelná elektrárna jako celek má náběh 24 hodin nebo ještě delší a regulační dobu v řádu jednotek hodin, takže díky fotovoltaickým a větrným nesmyslům se v uhelné elektrárně často pálí uhlí zbůhdarma.
Problémy s nesmyslnými zdroji se v Evropě stupňují, konkrétně když dojde k náhlému zastavení výroby v nesmyslech na jihu Německa, tak než naběhnou jiné místní zdroje na jihu, tak si němci posílají značné množství elektřinu ze severu na jih přes naše území a aby se síť jako celek nezhroutila, tak naše uhelné elektrárny musí zastavit výrobu a pálit tak uhlí zbůhdarma

[Jirka2504]

Elektrická stránka věci je tedy vysvětlena a zbývá dodat, že uhelná elektrárna jako celek má náběh 24 hodin nebo ještě delší a regulační dobu v řádu jednotek hodin, takže díky fotovoltaickým a větrným nesmyslům se v uhelné elektrárně často pálí uhlí zbůhdarma.
Problémy s nesmyslnými zdroji se v Evropě stupňují, konkrétně když dojde k náhlému zastavení výroby v nesmyslech na jihu Německa, tak než naběhnou jiné místní zdroje na jihu, tak si němci posílají značné množství elektřinu ze severu na jih přes naše území a aby se síť jako celek nezhroutila, tak naše uhelné elektrárny musí zastavit výrobu a pálit tak uhlí zbůhdarma

Já tomu sice nerozumím, ale doteď jsem žil v tom, že uhelná elektrárna nemůže zastavit výrobu elektřiny. Že by ta elektřina neměla kam jít a bylo by něco špatně, ale možná se pletu..

[wittman]

No jo no tepelné elektrárny se dají regulovat jen v jednotkách %, k vykrytí spiček a FVE apod se používají vodní,vodní přečerpávaci a plynové elektrárny(myslím že jednu chtěla dělat Moravi Energo).
Prostě věc je taková že drahá elektřina z FVE se zálohuje levnou z tepelných elektráren.
A´T žije strana zelených.
Jednou seto má řešit realizací inteligentních síti,ale to bude trvat ještě dlouho.
Problém kolem FVE je že obhajují kolik nevyrobí el. ale nikdo už nezmińuje jak to vlastně funguje v rozvodné a distribuční síti.Snad chabou dobrou zpravou že výkon FVE klésá a narůsta postupně žeto není skokové.

[dolac]

V elektrárnách se používajíé synchronní stroje buzené do rotoru. V případě nutnosti regulace se tedy stroj může přibudit nebo odbudit. Samozřejmě toto asi musí odpovídat adekvátní změmě na straně pohonu - páry. Pracuje li do tvrdé sítě nezvýší se napětí ani kmitočet ale mění se tzv. zátěžný úhel.
http://fei1.vsb.cz/kat452/Vsb.cz/elektrotechnika/sylaby/synchronni%20stroje.pdf   viz. bod 4.

Zmenou budenia generátora pracujúceho do tvrdej siete sa nemení prioritne jeho výkon, ale účinník, resp. vyrábaný jalový výkon. Výkon sa môže v určitom rozsahu samozrejme meniť na vstupe reguláciou výkonu turbíny.
U veľkých generátorov sa vyžaduje aby pracovali s predpísaným účinníkom, teda musí byť budiaci prúd regulovaný.     

[dolac]

Regulace sítě se provádí převážně pomocí připojování a odpojování zátěže, která nemusí pracovat trvale, tj. akumulační spotřebiče jako boilery a akku kamna, k čemuž slouží zařízení zvané Hromadné dálkové ovládání.

Iba do určitej miery. U nás sa napr. HDO pre reguláciu zaťaženia siete vôbec nevyužíva.
Vysielacie časy telegramov HDO vychádzajú z krivky denných diagramov, teda do určitej miery zapínaním, resp,. vypínaním určitých skupín spotrebičov pomáhajú udržovaniu stability sústavy, resp. skôr vyrovnaniu záťaže, avšak pre samotnú reguláciu sa nevyužívajú a myslím že sa ani nikdy na tento účel nevyužívali. Možno aj preto sa u nás v budúcnosti uvažuje o zrušení systému HDO, ktorého prevádzka nie je lacná.   
U vás to môže byť samozrejme ináč, a aj využitie HDO je širšie.         
 

[Tomáš Jarovec]

Kdyby se peníze investované do fotovoltaických a větrných elektráren raději investovaly do akumulace energie, možná bychom nakonec ušetřili mnohem více.

Vysielacie časy telegramov HDO vychádzajú z krivky denných diagramov, teda do určitej miery zapínaním, resp,. vypínaním určitých skupín spotrebičov pomáhajú udržovaniu stability sústavy, resp. skôr vyrovnaniu záťaže, avšak pre samotnú reguláciu sa nevyužívajú a myslím že sa ani nikdy na tento účel nevyužívali.

Jaký je rozdíl mezi vyrovnáváním zátěže sítě a její regulací? To u vás regulujete jen vodními a přečerpávacími elektrárnami a HDO máte z legrace?

[wittman]

Vyrovnávání špiček vodníma a přečerpacími elektrarnama je proste nejjednodussi a nejlevnejsi:) pak jeste plynove elektrarny,ale ten provoz je pomerne drahy.
Proste budoucnost patri inteligentnim spotrebicum ktere podle poklesu frekvence apod. poznaji ze je psicka tuduz se nezapnou.
Myslim si ze regulace prenosove soustavy a jeji popis tady by bylo ne velmi velke rozepisovani.
Jinak jak jsem koukal viz vyse asi bych si mel pripomenout ze skoly neco o sotrojich a el. pristrojich.nekde ma jeste sesity:)

[dolac]

Jaký je rozdíl mezi vyrovnáváním zátěže sítě a její regulací? To u vás regulujete jen vodními a přečerpávacími elektrárnami a HDO máte z legrace?

Vyrovnávaním záťaže som mal na mysli to, že pomocou HDO sa zapínajú niektoré spotrebiče v čase pomerne nízkeho zaťaženia a vypínajú v čase špičiek. Tie časy sú pevné dané, veď aj špička odberového diagramu je deň čo deň takmer rovnaká.
Regulácia je niečo iné. Ak vznikne v systéme odchýlka, regulátor ju musí znížiť. U HDO u nás to tak nefunguje. HDO u nás sa nepoužíva pre odhadzovanie záťaže v prípade potreby systému, aj keď takouto funkcionalitou disponuje.
Takže HDO nemáme z legrace, plní čiastočne svoju funkciu.
Na regulovanie sústavy sa využívajú podporne služby, medzi ktoré naozaj nepatria iba vami spomenuté vodné a prečerpávacie elektrárne. Takýchto zdrojov je hodne viac.           

[dolac]

Proste budoucnost patri inteligentnim spotrebicum ktere podle poklesu frekvence apod. poznaji ze je psicka tuduz se nezapnou.

To snáď ani nemyslite vážne? Kde ste to čítal? Viete v akých toleranciách sa mení frekvencia siete počas dňa?