Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: Speaker's Corner Hyde Park (Londýn) je místo, kde můžete veřejně diskutovat o čemkoliv kromě anglické královny a vlády.
Zde můžete diskutovat o čemkoliv ze silnoproudé elektrotechniky kromě témat Administrace tohoto fóra. Porušení tohoto základního pravidla = BAN.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Aký typ kábel volit pre závlahový systém?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Pro vyhledání odborníka zadejte město a ulici zde ...
Autor Téma: Aký typ kábel volit pre závlahový systém?  (Přečteno 1418 krát)
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 8
Offline Offline

Příspěvků: 163


« kdy: 12.01.2010, 13:49 »

Prosím o radu, aký typ kábla mám použiť na ovládanie elektromagnetických ventilov závlahového systému v záhrade. Projekt bude, ale autor je záhradník.

Parametre typického ventilu: 24V AC; prídržný prúd 0,25A; záberový 0,5A. Uloženie do zeme.

Kábel k ventilu má dve žily, ale ventilov je osem. Praktickejšie by bolo od riadiacej jednotky v dome natiahnuť viacžilový kábel a rozdeliť ho až v záhrade.


#105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 135
Offline Offline

Příspěvků: 1158


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #1 kdy: 12.01.2010, 18:24 »

Bylo by dobré ještě napsat délku vedení a jeho předjištění, bez toho to bude věštírna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 8
Offline Offline

Příspěvků: 163


« Odpověď #2 kdy: 12.01.2010, 22:21 »

Bylo by dobré ještě napsat délku vedení a jeho předjištění, bez toho to bude věštírna.

Zatiaľ neviem presne, ale cca 35m je najhoršie, čo sa môže stať - dve tretiny od riadiaceho systému k obvodovej stene domu a potom tretina v exteriéri v zemi.

Istenie sa prispôsobí obvodu, pri spomínaných prúdoch by to mohli byť napr. trubičkové poistky 1A.

Otázka smeruje hlavne k typu kábla z hľadiska konštrukcie. Nedokážem posúdiť, ktorý je ten správny. Napr. jedna firma k závlahám ponúka LIYY a LIYCY káble, v katalógu som však našiel, že sú určené do strojov a zariadení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 135
Offline Offline

Příspěvků: 1158


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #3 kdy: 13.01.2010, 07:47 »

Při osmi ventilech se záběrovým proudem 0,5A/ks budeme na 4 A při sepnutí, u 24V to je necelých 100W. Při délce 35 metrů by mohla stačit CYKY s jádrem 2,5 mm2 s ohledem na možný úbytek napětí.

Kabel CYKY je vhodný jak do zdiva, tak do venkovního terénu do pískového lože nebo chráničky.

U spínaných ventilů v krabici s vysokým krytím odbočíte z CYKYny a pomocí např. CMSM provedete odbočku. Nevím, jak je konstrukčně přizpůsobená připojovací svorkovnice ventilu na ten či onen typ kabelu, to je třeba ještě posoudit.

Krabice, i ty se zvýšeným krytím není vhodné ukládat do země. Nechte je umístěné tak, aby byly někde pod nějakým krytem, nebo pokud je už musíte dát do země, tak je třeba je ještě zalít po zapojení gelovou hmotou. Gelovou hmotu v případě potřeby bezproblémově z krabice po čase odstraníte, a svorku rozpojíte, dentakryl, asfalt atd. již nikoliv.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 8
Offline Offline

Příspěvků: 163


« Odpověď #4 kdy: 13.01.2010, 08:57 »

Při osmi ventilech se záběrovým proudem 0,5A/ks budeme na 4 A při sepnutí, u 24V to je necelých 100W. Při délce 35 metrů by mohla stačit CYKY s jádrem 2,5 mm2 s ohledem na možný úbytek napětí.

Ďakujem za odpoveď a za rady z praxe o krabiciach v zemi.

Asi ste predpokladali iný typ zavlažovacieho systému, ospravedlňujem sa, ak som niečo napísal nejasne.

Každý ventil je samostatne ovládaný vlastným spínacím relé a ovláda prívod vody pre jeden typ alebo jednu oblasť zavlažovania (napr. trávnik vpredu, trávnik vzadu, kvetinové záhony, jahody, ....) Podľa časového programu postupne býva otvorený len jeden alebo dva okruhy, pretože aj rastliny aj postrekovače majú rôzne nároky, ale hlavne preto, aby kapacitne stačil bežný prívod vody alebo jednoduché čerpadlo.

Spolu je to 8x2 alebo 8+zem vodičov od riadiacej jednotky až do krabice pri ventiloch, t.j. ideálne v jednom kábli.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 124
Offline Offline

Příspěvků: 508



« Odpověď #5 kdy: 13.01.2010, 09:05 »

Vážený pane Martine H.
průřez stačí bohatě 1,5mm2, solenoidové ventily spínají i s úbytkem 10%, to je na 35m dvouvodič a 24V asi při 3A. Navíc bude příznivější, že rozběh všech ventilů určitě nebude v jednom okamžiku - už jen kvůli dimenzování přívodu vody. I kdybyste měl problémy, můžete  napětí zvýšit pomoci odbočky na transformátoru z 230/24V na 26V nebo 28V (takže je výhodné trafo s odbočkami) .

Ale odhaduji, že všechno bude jinak, jakmile začnete uvažovat, jak závlahový systém připravit na zimu. Neočekávám, že by solenoidové ventily byly zakopány do nezámrzné hloubky, protože vyžadují jistý pravidelný servis (jsou citlivé na nečistoty, musí se čistit sítko na jejich vstupu).
Mráz může i jen vlhký solenoid slušně poškodit, takže zřejmě to bude ventilová skupina v jedné povrchové krabici umístěné v nejnižším bodě zahrady. A z ní zvláštní hadice ke každému postřikovači a tudíž vícežilový kabel k této povrchové krabici. Na zimu se bude celá ventilová skupina odnášet do tepla.
Takže otázka elektriky spíš bude otázka vícepólového konektoru, na který se bude demontovatelná  ventilová skříňka napojovat. Pro Vaše účely bude asi rozumné vybírat z typů pro nákladní automobily a přívěsy.
Přívodní kabel bude asi vícepólový CYKY, hlavně pozor na společný vodič ventilů, maximálně cca 9-10 ventilů na jeden společný vodič (úbytek celkem max 2,4V na společném vodiči max 2,1V, na sólo žíle je 0,21V - vše pro 1,5mm2 a 35m).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Teorie=vše víme ale nic nefunguje. Praxe=vše funguje ale nevíme proč.
Teorie úzce spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč.

Nikdy není dost času na to, aby se to udělalo dobře. Ale vždycky je dost času na to, aby se to udělalo znovu.                   (2xMurphy)

Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 135
Offline Offline

Příspěvků: 1158


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #6 kdy: 13.01.2010, 09:35 »

Omlouvám se já, nějak mi uniklo, že budete mít hvězdicový rozvod k ventilům. V tom případě, pokud bude jeden pár vždy k jednomu ventilu, může být průřez i nižší, s ohledem, zda zpětný vodič bude společný nebo co ventil, to pár, viz příspěvek kolegy Kurky.
Ten tip na připojení zapouzdřeným konektorem stojí také za zvážení  Mrknutí Pokud již ventil sám nemá u připojení průmyslový konektor s gumovým těsněním a šroubkem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
JBubik
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 5
Offline Offline

Příspěvků: 57


« Odpověď #7 kdy: 13.01.2010, 22:13 »

pane Martine, dle Vašich údajů se bude jednat o závlahový systém pevně uložený v zemi na 24 V, takže soudím, že to nebude systém Gardena, který má soledoidové ventily na baterky 9V, ale systém Hunter, Orbit nebo něco podobného. Typická topologie zařízení je páteřní rozvod, většinou DN25 (coulová PE hadice), ventily jsou umístěny ve ventilové šachtici a hvězdicovitě vedené rozvody jednotlivých větví jsou pak v PE hadici DN20 či DN15. Systém se nedává do nezámrzné hloubky 70 cm a více ale jen do hloubky cca 25 až 30 cm a vyjma speciálních aplikací rozstřikovače nemají vypouštěcí ventily, takže systém je od jara do podzimu pod tlakem. Na podzim se vypouští, avšak vzhledem k tomu, že není budován ve spádu ani v nezámrzné hloubce, musí se zazimovat profouknutím stlačeným vzduchem.

Z uvedeného vyplývá, že ventily mohou být klidně u domu nebo třeba i ve sklepě a délka rozvodu je omezena pouze požadavkem příslušného rozstřikovače na tlak a tlakovými ztrátami ve vedení. To k té délce kabelu. K přůřezu pak jen tolik, že pokud použijete profesionální řídící jednotku, i kdybyste naprogramoval stejný čas zapínání, lepší jednotky mají firmware naprogramován tak, že se nespíná více solenoidů najednou, ale vždy s malým časovým posunem. Tomu odpovídají i technické parametry dodávaných traf (bavíme se o jednotce neurčené pro velké systémy, ale běžný RD) 24V a nejvíce cca 1 až 1,3A, což jsou max. 3 ventily a to včetně tzv. master ventilu. Nicméně i z důvodů tlakových ztrát je nejlepší větve pouštět postupně.

Američani jsou střelci a oficiální kabely určené mezi řídící jednotkou a solenoidy mají průřez 18 AWG, což je 0,75 mm2. U nás se distributoři více jistí, tak dodávají CYKY 1,5 mm2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Urbanec
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 2
Offline Offline

Příspěvků: 78


« Odpověď #8 kdy: 16.01.2010, 12:12 »

jj amíci ti to mají zmáklý, já bych natáhl ke každému ventilu JYTY 4 x 0,75 mm2 ze sklepa od ústředny a kdyby náhodou mohu to rozšířit na další obvod nebo spojit paralelně. Rozdíl ceny na vodiči je 2 Kč což bych oželel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je mozne, ze vedou elektricke kabely v podlaze v panelaku?
 Jaké potřebujeme povolení, pro uložení UTP do elektrických stoupaček v domě?
 Jak připevnit samonosný kabel svisle na komín?
 Je mozna montaz kabelu primo na dreveny podklad?
 Aka je cena za drazkovanie do panelu?
 Jak upevnit CYKY kabel ?
 Lze vést kabel lištou kolem plavoucí podlahy?
 Může být elektrika v komíně?
 Jakým způsobem mam zadelat stoupacky v paneláku?
 Jaky zvolit kabel pro trvalé uložení zeminy?
 Jaká je vzdálenost nn od střešního okna?
 Mohu umístit vedenie elektrickej instalacie v RD v podlahe?
 Jaké kabely a uložení v kuchyni pod podlahou?
 Lze použít PVC elektroinstalační lišty do nevytápěných prostor?
 Jaká jsou pravidla pro vedení vodičů místností jiného uživatele?
 Jak se od sebe oddělují kabely 230V, 12V a sdělovací?
 Je lepší rozvod propojením mezi zásuvkami nebo rozvodnými krabicemi?
 Kudy vést kabel za radiátorem?
 Mohu vést kabely v drážce s vedením vody v plastu?
 Může být vedení uloženo v chráničce do betonové podlahy?
 Lze nad draty pro privod el. proudu do bytoveho domu umistit stojan na kola?
 Jak zabezpečit silové vedení v zemi proti hrabošům?
 Lze uložit kabelové vedení do podloží, kde se bude později pěchovat?
 Lze u rekonstrukce instalace vést vodiče po povrchu nebo jen pod omítkou?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi silovým vodičem a koaxiálem?
 Existuje nejaky plochy vodic na zelezobetonovy strop?
 Existuje nějaká norma, kolik kabelů lze umístit do jedné lišty?
 Muže se el.instalace provést do omítky komína?
 Je možný kabel CYKYLO nebo CYMY pro přívod světla vedený mezi palachem a dřevem?
 Možu sa položiť káble do podlahy aj na podlahové vykurovanie?
 Může vést elektroinstalace bytovým jádrem?
 Pro který rozvod elektroinstalace se rozhodnout? Podlahou nebo stropem?
 Vylučuje některý předpis vedení v chráničkách a se zásuvkami 25cm nad zemí?
 Jaký průřez vodiče bude stačit pro volně uložený kabel?
 jak hluboký výkop je třeba připravit pro venkovní podzemní vedení 230V?
 Jaká je minimální vzdálenost el.vedení od RD domu.
 Vedení napájecího kabelu
 Mohl bych vést kábl ke světlu jen tak napovrchu omítky?
 Vadí hliníkovému kabelu jeho položení v zemi bez připojení k el. síti?
 Je v pořádku volně ložený kabel v podhledech?
 Mám vést kabel na POZEMEK nad nebo pod tratí?
 Lze uložit elektrický kabel a vodovodní přípojku do jednoho výkopu?
 Je lepší protáhnout husími krky pouze vodiče nebo kabely?
 Jaký kabel použít do rákosového stropu?
 Mohu vést hadicí (Kopodur,Kopoflex) více vodičů s různým napětím?
 Je potrebné vn kabel prekladať alebo stačí ho opatriť chráničkou?
 Mohu mít silový a sdělovací kabel v jedné chráničce?
 Mohou vést kabely ve zdi za topením?
 Může se kabel CYKYLO vést skrz cihlovou zeď bez ochranné trubky?
 Nebude souběh strukturované kabeláže a nn vedení rušeno?
 Je nutné ukládat kabely pod omítkou ještě do husích krků?
 Jak připravit kabeláž pro inteligentní instalaci RD?
 Jaká pravidla platí pro položení kabelu do země ?
 Může být spojovací krabice za radiátorem ?
 Je možné vyvést vedení ze zdi a pokračovat lištou nad podlahou?
 Vie niekto poradiť pri identifikácií nájdeného kábla uloženého v zemi?
 Co doporučuje norma při ukládání vedení do vozovky?
 Liší se způsob uložení zemního kabelu v chráničce?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jednom kabelu?
 Lze umístit instalační krabici do jímky, nebo raději vně?
 Mohu použít stávající elektroinstalační trubky ve zdivu?
 Musí být kabel (pro zásuvku) za kuchyňskou linkou celý zasekaný do zdi?
 Je možné uložit antenní svod UPC (satelit) společně s vedením pro zvonky?
 Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
 Existuje estetická průchodka pro kabel/vodič vývod ze zdi?
 Mohu zasekat do stěny z heraklitu drážku a do ní husí krk?
 Lze instalovat kabel CYKY na vnější těleso stavebnicového komínu?
 Může být uložen vodič CYSY 5Cx2,5 na dřevěném trámu?
 Jak daleko uložit kabel od chodníku?
 Existují okrasné soklové lišty na zásuvkový kabel, schválené dle norem?
 Musí byť káble betóne v trubke?
 Kudy je vhodné vést rozvod 230V po zahradě?
 Brání nějaký předpis uložení kabelu ve sklepě pod omítku
 Je vhodné pro rekonstrukci panelového bytu použít přípodlažní lišty?
 Moze sa elektrika viest docasne v liste po mure ked je byt obyvany?
 Může být veden kabel CYKY za předsazenou stěnou z ytongu, a za jakych podminek?
 Lze využít jednu chráničku pro vedení a druhou pro dešťovku?
 Existuje hezčí způsob uchycení kabelu než ošklivými příchytkami?
 Mohl bych za nějakých okolností uložit venkovní vedení na své náklady pod zem?
 Mohou být rozvody zalité v betonovém hrobečku?
 Lze kabely v bytě nastřílet či nalepit na zeď a přelepit tapetou?
 Nebylo by výhodnější, kdyby se kabely vedly v zemi?
 Kudy by mohly vést hlavní přívodní kabely do bytu v panelovém domě z roku 1970?
 Ako ochránim káble uložené pod podlahou?
 Smí být uložený kabel ve výkopu s plynovým potrubím?
 Čím udělat drážky do zdi do panelu pro kabely a krabici na vypínač?
 Mohu uložit kabel nn v chráničce do zemně bez pískového lože ?
 Lze provést elektroinstalaci mezi sádrokartonovým stropem a původním dřevěným?
 Mohu pouze vyvrtat díru skrze trám a kabel CYKY 3x2,5 tím trámem protáhnout?
 Lze kabel CYKYLo vést v podlaze těsně pod povrchem?
 Mohu protáhnout dvě chráničky se silovými kabely PVC rourou v zemi?
 Ako proviest instalaciu v kamennom dome?
 Co vše porušil soused, když vede kabel mým pozemkem?
 Existuje norma která zakazuje táhnout přívody k zásuvkám v drážkách podlahy?


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.344 sekund, 24 dotazů.