Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: Speaker's Corner Hyde Park (Londýn) je místo, kde můžete veřejně diskutovat o čemkoliv kromě anglické královny a vlády.
Zde můžete diskutovat o čemkoliv ze silnoproudé elektrotechniky kromě témat Administrace tohoto fóra. Porušení tohoto základního pravidla = BAN.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Studijní teorie
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak může vadný startér zářivkové trubice způsobit vybavení RCD?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Pro vyhledání odborníka zadejte město a ulici zde ...
Autor Téma: Jak může vadný startér zářivkové trubice způsobit vybavení RCD?  (Přečteno 1464 krát)
Petr Liskar
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 6
Offline Offline

Příspěvků: 141


« kdy: 12.12.2009, 20:51 »

Situace: vypadávající centrální RCD v dílně se stroji, chránič vybavil vzápětí po zapnutí světel (osvětlení 25 zářivkových svítidel Trevos 2x36). Lokalizoval jsem provinivší se svítidlo a demontoval jej. Nic špatného jsem na něm nenalezl ani nezměřil a k mému překvapení se svítidlo na stole chovalo mravně, tedy až na vadný startér. Ten jsem vyměnil a svítidlo namontoval zpět. Vše jelo. Zkusil jsem vadný startér vrátit zpět a chránič opět vybavil. A teď jsem v úzkých, nedokážu si vysvětlit, proč tomu tak je...

#112#

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lojzaaa


Email
« Odpověď #1 kdy: 12.12.2009, 22:39 »

No odněkud (asi z toho vadnýho startéru) musí unikat proud na kostru (PE vodič) jinak by proudový chránič nevypadaval.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 135
Offline Offline

Příspěvků: 1158


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #2 kdy: 13.12.2009, 11:40 »

Pravděpodobně bude špatná některá z patic, a to jak startérové, tak i zářivkové. Občas se udělá svod a je to typ závady, která se obtížně dohledává. Podívejte se důkladně na zapojení strtéru v okruhu a zjistíte, od kud kam máte hledat. Poškození vodičů od stratérové patice je dost nepravděpodobné, a když na 100pro to nikdy nejde říct.
Může být také nepatrný svod na tlumivce, strtér ji přes vlákno trubice zkratuje a přerušováním vzniká napěťová špička, která zapálí výboj v trubici. Při této špičce může dojít ke svodu, který vybaví RCD.
Jinak předpokládám, že pokud jsou tyto zářivky v dílně s točivými stroji, tak je tam vyřešen stroboskopický efekt. Uvádím to jen na okraj, protože tuto dílnu nemohl dělat soudný elektrikář, když tam dá centrální chránič vč. zářivkového osvětlení   ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
Petr Liskar
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 6
Offline Offline

Příspěvků: 141


« Odpověď #3 kdy: 13.12.2009, 14:54 »

Pravděpodobně bude špatná některá z patic, a to jak startérové, tak i zářivkové. Občas se udělá svod a je to typ závady, která se obtížně dohledává. Podívejte se důkladně na zapojení strtéru v okruhu a zjistíte, od kud kam máte hledat. Poškození vodičů od stratérové patice je dost nepravděpodobné, a když na 100pro to nikdy nejde říct.
Zářivková patice tvoří se startérovou paticí jeden kompaktní plastový celek. Oňufal jsem to komplet a nic podezřelého jsem nenalezl. Tím samozřejmě nevylučuji, že jsem něco přehlédl...

Může být také nepatrný svod na tlumivce, strtér ji přes vlákno trubice zkratuje a přerušováním vzniká napěťová špička, která zapálí výboj v trubici. Při této špičce může dojít ke svodu, který vybaví RCD.
Myslím, že to tento stav nebude. Startér byl ve stavu "trvale sepnuto", čili zářivka pracovalav režimu žhavivka. 

Jinak předpokládám, že pokud jsou tyto zářivky v dílně s točivými stroji, tak je tam vyřešen stroboskopický efekt. Uvádím to jen na okraj, protože tuto dílnu nemohl dělat soudný elektrikář, když tam dá centrální chránič vč. zářivkového osvětlení   ajoooo
Co se soudnosti týče, asi máte recht.
Jedno osvětlovací těleso jsem musel na místě celé rozebrat a vyčistit (špatně založena těsnící pryž na krytu způsobila prachovou invazi dovnitř). Když jsem uviděl přívodní drát černé barvy, kterak je na svorce "L" svítidla spojen s vodičem barvy modré a tento pokračuje do kamsi, tak jsem se na místě domluvil na průzkumu a zjištění aktuálního stavu zapojení světel a následně objednání někoho, kdo to dá do cajku včetně revize...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 135
Offline Offline

Příspěvků: 1158


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #4 kdy: 13.12.2009, 17:38 »

Nějaký čas zpět jsem řešil podobnou závadu v podzemních garážích. Vyvěsili jsme světla PER na závěsy, měříme izolaci a vče OK. Zacvakáme je zpět, měříme znovu a hodnota je špatně, jištění padá  ajoooo
Mrtvicový stav. Tak je znovu otevřeme, vyvěsíme a opět izolační stav OK  Úsměv Potom jsme zjistili, že stačí jen mírně brnknout do jedné patice a izolační stav se výrazně mění. Na té patici nebylo nic vidět, vyměnila se a byl klid.
Ze zvědavosti jsem ji píchl na dílně na vn zdroj. V jednom místě byl svod, tak jsem přepl primár vn zdroje na tvrdý zdroj a elektrický oblouk toto místo dokonale označil  Úsměv
Tuto alchimii ale těžko dělat v terénu. Každopádně ty patice vyměňte a měl by být klid.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Schwarz
*

Oblíbenost autora: 69
Offline Offline

Příspěvků: 1189



« Odpověď #5 kdy: 15.12.2009, 12:57 »

Ty proudové chrániče se někdy chovají zdánlivě podivně.
Ve vašem případě bych si uměl představit nějaký "nedokonalý" zkrat vodiče od žhavení zářivky na startér. Za předpokladu, že přívod N bude na trubici a přívod L bude na tlumivku, nemusí se nic dít, pokud "svod" bude nedokonalý (svod mezi PE a N), ale v okamžiku, kdy startér sepne, už tam budou jiné poměry a může to mít vliv na chránič.
Netvrdím, že to tím, je, ale už jsem něco podobného našel (skřípnutý drát a časem se promačkala izolace na drátu i barva na plechu)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Petr Liskar
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 6
Offline Offline

Příspěvků: 141


« Odpověď #6 kdy: 17.12.2009, 23:05 »

Tak jsem na to nakonec přišel. Na vině je tlumivka, která má svod. Svod se bohužel projevuje až po větším zahřátí tlumivky. Takže ten vadný startér je katalyzátor - prostě si tu plumivku vyhřál na "provozní" teplotu  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3


Email
« Odpověď #7 kdy: 19.12.2009, 04:28 »

Docela běžný stav starších těles s klasickými tlumivkami. Nedávno jsem vyměňoval tlumivky v několika tělesech, právě pro jejich svod. Obvykle se nejprve začne zvyšovat hlučnost tlumivky, posléze začne vykazovat svod. Nejčastěji se to stává v místech, kde se často mění teplota a dochází ke kondenzaci vzdušné vlhkosti, nejhorší bývají nevytápěné haly a částečně otevřené přístřešky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Proč mi poblikávají světla v bytě?
 Co s poblikávajícími bodovkami?
 Proč úsporná zářivka poblikává při vypnutém přívodu napětí?
 Proč mi praskají žárovky?
 Proč při spálení vlákna žárovky vždy vybaví i hlavní jistič (př.10A a hl.50A)?
 Mohu mít na kontaktech vypínače indukované napětí?
 Proč vyhazují jištění sv. okruhu úsporné žárovky?
 Proč mi opakovaně shořela zářivka v kuchyni?
 Je blikání světel při spínání motoru 5kW zapříčiněno špatným uzemněním?
 Co jsem to nameril na lampicce na obrazku ? Je to normalni ?
 Jak odstranit časté praskání žárovek?
 Proč mi po celem bytě blikají svetla?
 Proč umřela tato trubice ?
 Co mohu uživatelsky udělat blikáním elektriky v bytě?
 Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
 Proč asi svítilo slabé světlo při výpadku elektřiny?
 Proč asi bliká nová výbojka?
 Co může způsobovat samovolné spínání senzorového dotykového vypínače?
 Proč mi u bodovek odchazi trafa?
 Jak zjistím, že u zářivky správně funguje tlumivka?
 Trafa pro bodovky se opravují nebo přímo mění?
 Proč mi po výměně trubic a startérů zářivka již nesvítí?
 Co může způsobovat praskání žárovek?
 Proč mi při zapojení vrtačky poblikávají světla?
 Co s blikajícím sousedovým světlem při spouštění mého soustruhu?
 Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
 Proč mi stmívač pro bodovky 230V nepracuje korektně ?
 Proč svítidlo nesvítí ačkoliv proud prochází?
 Proč bliká úsporná zářivka i po vypnutí?
 Proč vlákno žárovky pouze žhaví?
 Jakou toleranci může mít velikost napětí v elektrické síti nn?
 Proč mi poblikává sodíková výbojka?
 Proč stále odchází úsporná žárovka pouze v jedne objímce u lustru se 4mi?
 Prečo preblikávajú vypnuté LED pásy?
 Proč mi blikají svítidla ač mám skoro úplně novou instalaci?
 Je normální že v bytovém vypínačí světla jiskří mezi kontakty?
 Proč mi schodišťový vypínač po tapetování nefunguje?
 Jak odstranit nepravidelné blikání světla u zářivkové trubice?
 Proč se zcela nezhasnou diodové žárovky ovládané elektronickým spínačem?
 Jak vyhledat závadu u zářivkového sv. s tlumivkou a startérem?
 Co může způsobovat blikání zářivek?
 Přestalo mě svítit jedno světlo VO, jak zjistit co mu chybí ke spokojenosti?
 Jak je možné,že zhruba po 3 měsících přestane funguvat senzor ke svítidlu?
 Proc se prehrivaji usporne zarovky ve stropnim svitidle a pachnou?
 Čo môže byť príčinou zmeny intenzity osvetlenia v RD?
 Kde hľadať krabice svetelných obvodov v byte ?
 Pomůže proti blikání úsporné zářivky paralelně zapojená doutnavka?
 Proč světélkuje zářivka nebo leddiodová žárovka po vypnutí vypínače?
 Může elektronický předřadník vypínat světlo vlivem kolísání napětí v síti?
 Proč blikají světla a brní zeď?
 Může se objevovat i při vypnutém vypínači na žárovce indukované napětí 100V?


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 10.435 sekund, 24 dotazů.