Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Plechový žlab v blízkosti hromosvodu připojíte nebo oddálíte?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Plechový žlab v blízkosti hromosvodu připojíte nebo oddálíte?  (Přečteno 30440 krát)
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« kdy: 30.11.2009, 17:39 »

Na 20 budovách,
které se revidovaly poctivě každých 5 let a které jsem nyní dostal k revizi hromosvodů dle ČSN 341390 jsem objevil jeden zádrhel.
Po obvodu pláště budovy jsou vedeny asi 3metry nad zemí plechové žlaby s víkem a v něm jsou kabely nn.
Tato kovová lávka vede asi 5-10 cm od zdi souběžně se zemí.
Na každé budově jsou svody HS svedené k zemničům a logicky se tato dvě zařízení křižují a také téměř dotýkají.
Nyní jsou všechna kovová korýtka připojená ke svodům.
Problém je v tom, že ve žlabech jsou kabely ...
... dle mne je to křižování a měla by být dodržena předepsaná vzdálenost při křižování HS s nn kabely ...
... nebo to mám brát jako kovové části, které jsou nutné pospojovat?
Jak z toho ven?
....oddálit, nebo nechat spojené?


#105# Nechápu proč je těžké vyrobit otázku (ve svém mateřském jazyce),  která vystihuje dotaz.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #1 kdy: 30.11.2009, 22:11 »

Jak můžete napsat ,že byly revidovány poctivě, když provedení neodpovídá článku 115 tab.4 ? podivej

Jaké bylo číslo RT?
Jinak doporučuji si přečíst takovou knížečku co je k dispozici teprve 40 let, takže se ke každému nedostala.
Má název ČSN 34 1390.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
praktik
« Odpověď #2 kdy: 01.12.2009, 00:17 »

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 01.12.2009, 06:16 »

Při zjištění tohoto stavu můžete reagovat různě,ale předešlý účastník diskuze vám napověděl hodně.
Můžete konstatovat,že tento stav je v rozporu s ČSN 341390 čl.115 tab.4 protože není dodržena vzdálenost 20 cm při křížení svodu s kabelem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #4 kdy: 01.12.2009, 07:17 »

Chtěl jsem mít jistotu a oporu u ostatních..... než majiteli řeknu, že 20 budov je po 30letech nutno předělat. Stojí to peníze....a ....30let to bylo dobré(i kulaté razítko na to má) a najednou se to mladýmu pánovi nelíbí Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #5 kdy: 01.12.2009, 07:20 »

Jak můžete napsat ,že byly revidovány poctivě, když provedení neodpovídá článku 115 tab.4 ? podivej
....tím jsem myslel....že byly dělány pravidelně každých 5 let Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 01.12.2009, 07:34 »

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!
Pán je odborník!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 01.12.2009, 07:39 »

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!
Zatím jste nedokázal nic jiného, než anonymně pokřikovat v diskuzi. Co kdyby jste zvedl svoji zapařenou zadnici ze svojí propocené židle a šel normotvůrcům názorně ukázat, jak to mají dělat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #8 kdy: 01.12.2009, 10:25 »

U svodů hromosvodů obecně platí, že pokud jsou jiné kovové části v určité vzdálenosti,  nemusí se spojovat se svodem. Pokud jsou blíže, musí být spojené se svodem.
V dané situaci by zřejmě bylo nejvhodnější  udělat na svodu takovou "bublinu"  kolem toho kovového žlabu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 01.12.2009, 10:56 »

Obávám se, že nějaký " obtok " na svodu tak, aby byl spolehlivý, by mohl působit jako jiskřiště vlivem slepé smyčky.
Pokud se jedná o žlaby Mars, myslím že ty kabely jsou vlastně uvnitř Faradayovy klece a vzdáleností by mohly vyhovět čl.115. Pokud ale budeme uvažovat kovovou hmotu žlabu jako plochu dle čl.111 a dále, tak může být spolehlivá vzdálenost pro oddálení dost velká.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #10 kdy: 01.12.2009, 11:44 »

Obecně platí, že nejlepší ochrana čehokoliv před čímkoliv je vzdálenost.
Na kovovém žlabu se při průchodu bleskového výboje svodem samozřejmně něco naindukuje - kovový žlab musí být pospojený a připojený na HOP.
Díky tomu, že nejde o souběh, ale jen o křižování, nebude to s indukovaným nábojem tak "horké".
Vzdálenost kovového žlabu od svodu by měl určit projektant, na základě délky svodu a zemního odporu svodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 01.12.2009, 14:35 »

Nebo jednoduše vyměnit 3 metry svodu v místě křížení za izolovaný svod z produkce f. Dehn  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 01.12.2009, 15:39 »

Izolovaný svod je dobrá alternativa, ale bojím se, že nepochodíte u majitele budovy....dnes je cena na prvém místě, a až pak bezpečnost!
Pokud znám majitele, tak by nejraději natáhli svody u jutového provazu-aby to moc nestálo! Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 01.12.2009, 19:43 »

Izolovaný svod je dobrá alternativa, ale bojím se, že nepochodíte u majitele budovy....dnes je cena na prvém místě, a až pak bezpečnost!
Pokud znám majitele, tak by nejraději natáhli svody u jutového provazu-aby to moc nestálo! Škleb
To pak bude v tom případě nejlepší ten stávající svod s přesahem 1 metr na každou stranu od žlabu vystřihnout, a je po problému... není křížení, není problém  Smích
Otázkou zůstává, co je v tom žlabu za kabely, a co je na jejich konci, zda je žlab připojen dostatečným vodičem alespoň na EPS. a hlavně.... vzít na vědomí, co může nastat při svodu bleskového proudu a jeho naindukování.
1.Úraz nebo zabití člověka.
2.Majetkové škody.
3.Následné škody, zejména u organizací.
A na ty následné škody hodně lidí slyší, zejména, pokud jim pak týden stojí výroba, než se všechno opět opraví. A nejlépe, když se to už stalo, to už pak stačí jen šeptat, a přesto to slyší  Škleb
Dokud do toho neřízne, tak je elektrikář jen zloděj, co chce z někoho vymámit peníz. Ale berme to s nadhledem, komu není rady, tomu není..... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #14 kdy: 01.12.2009, 20:03 »

A což takhle nechat problém vyřešit fundovaného projektanta? Celorepublikov ý problém: vyslechnu si tisíce názorů, pak si vybrat zrovna ten který se mi hodí do krámu a podle něj to udělám. To je ale obrovská chyba a bylo by konečně dobré si to jednou pro vždy uvědomit! V případě pozdějšího problému pak těžko něco obhájíte slovy " ale mě to poradili odborníci na portálu Elektriky.cz".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #15 kdy: 01.12.2009, 20:38 »

...přesně takhle to dopadne.....be z projektanta do toho nejdu...jde o peníze...na 1. místě... podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jagiello
« Odpověď #16 kdy: 02.12.2009, 08:31 »

ČSN EN 62305-3 str.10 :
"Je-li stávající stavba vybavena hromosvodem, mělo by být zajištěno, aby hromosvod odpovídal této norně".
Znamená to všechny hromosvody provedené podle ČSN 34 1390 předělat? Kdy? Po nejbližší revizi? Má smysl revidovat podle ČSN 34 1390?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jagiello
« Odpověď #17 kdy: 02.12.2009, 08:41 »

To pak bude v tom případě nejlepší ten stávající svod s přesahem 1 metr na každou stranu od žlabu vystřihnout, a je po problému... není křížení, není problém

Možná se tak dá řešit ojedinělé křížení.
Obdobná situace nastává v kovových halách nebo v halách s železobetonovo u konstrukcí, která se využije pro náhodné svody a na které jsou zavěšeny veškeré rozvody. Zde nezbyde než spojit vše se vším.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 21) Určete správnou vzdálenost, kterou musí mít při souběhu vnější elektrická silová vedení provedená kabelem (na objektu a pod.) od nadzemní části hromosvodu.
 Jaký je povolený souběh silnoproudého a telefonního rozvodu?
 Je možné do jednoho výkopu umístit přípojku vody a silový kabel?
 Jaká musí být vzdálenost souběhu a křížení datového a silového vedení?
 Jaká má být vzdálenost mezi potrubím plynu a hromosvodem?
 Jak je možné vést datové sítě ve stejné liště jako rozvody 230?
 Vice napeti v jednom kabelu
 Jaký typ datového kabelu použít, když má vést v jednom kanále společně s kabely
 Vyloží mi někdo prostorovou normu ?
 34) Jaká má být minimální vzdálenost při souběhu svodů a silových kabelových vedení v zemi?
 36)Určete správnou vzdálenost, kterou musí mít při souběhu vnější elektrická silová vedení provedená kabelem (na objektu a pod.) od nadzemní části hromosvodu.
 Máte tip na ochrannou trubku pro oddělení sdělovacích rozvodů od silových?
 Lze umístit datový kabel v liště spolu se silovým?
 Jak se od sebe oddělují kabely 230V, 12V a sdělovací?
 Existuje norma, s požadavky na výkop pro pokládku kabelů 22kV a 110kV?
 Je možné vést vodu nad přímotopem?
 Mohou se vedení EZS a mn navzájem ovlivňovat?
 Je súbeh plynovodu s elektrinou v stene OK?
 Aká má byť vzdialenosť oznamovacích káblov od bleskozvodu?
 Aká má byť vzdialenosť silového kábla a plynového potrubia?
 Může být veden koaxiální kabel (pro TV anténu) v souběhu se silovými kabely?
 Na kolika místech se pospojí souběžné vedení hromosvodu a plynu?
 Kde zjistit požadavky na souběh nízkotlakého rozvodu plynu v domě a kabelů?
 Jak vyřešit souběh plynového potrubí a nn kabelů v podhledu?
 Která norma řeší souběh vodičů v rozvaděči?
 Lze uložit elektrický kabel a vodovodní přípojku do jednoho výkopu?
 Může ve svazku vyvázaných vodičů vznikat nějaká indukce?
 Nebude souběh strukturované kabeláže a nn vedení rušeno?
 Je možný souběh ovl.kabelu termostatu a silového vedení?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jednom kabelu?
 Jaká platí pravidla pro kladení slaboproudých vedení na ploché střeše?
 V jaké vzdálenosti může nad zemí křižovat telefonní kabel svod hromosvodu?
 Která norma řeší souběh kabelů 400V a 6kV?
 Ktorá norma predpisuje vzdialenosť uzemnenia od rozvodov vody, plynu?
 Musí být být vodiče ke kabelové televizi ve stoupačce v chráničce?
 Jaká je správná vzdálenost svodu a plynového potrubí?
 Jaké jsou podmínky pro souběh různých napěťových soustav?
 Jak nejlépe ošetřit vedení UTP cat. 6 při častém souběhu a křížením s 230V?
 Mohou jít souběžně kabely silové a UTP?
 Jak v praxi provést křížení koaxiálního kabelu a jímací soustavy hromosvodu?
 Je křížení hromosvodu a kabelové televize na obrázku provedeno správně?
 V jaké vzdálenosti od silového kabelu mohu vést datový kabel a koaxilal?
 Je možný souběh kabelu nn s izolovaným potrubím vody a odpadu ve zdi?
 Která norma upravuje křížení venkovních (telegrafních) vedení?
 Kde v ČSN najít souběhy a křížení instalací?
 Je pripustne krizovanie el. vedenia na fasade so skrytym zvodom bleskozvodu?
 Jaké musí být dodrženy vzdálenosti mezi silno rozvaděčem a datovým rozvaděčem?
 Je možný souběh zemnícího pásku a datových kabelů?
 Může vést souběžně silové vedení CYKY a ovládací JYSTY?
 Co je horší? Souběh nn a dat nebo jejich křížení?
 Jaké velké mohou být souběhy vodičů v rozvaděči z hlediska SPD ?
 Mohou silové kabely křížit kabel HDO?
 Provedení nosných tras a ukládání vedení datových rozvodů v blízkosti rozvodů nn
 V které platné normě najdu odstup sdělovacího kabelu od vrchního vedení nn ?
 V které platné normě najdu odstup sdělovacího kabelu od vrchního vedení nn ?
 Souběh a křížení vedení
 Je taketo premostenie pri krizeni elektroinstalacie a kurenia dostatocne?
 Lze vést rozvod topení, vody a elektřiny v jednom kabelovém žlabu?
 Je přípustné křížení hromosvodu a plynového potrubí?
 Souběhy kabelových tras slaboproudých a datových rozvodů s napájecími vedeními nn
 Úpravy hodnoty minimálního odstupu datového a nn vedení ve speciálních případech
 Stanovení minimální vzdálenosti dle ČSN EN 50174-2
 Požadavky na odstupy při souběhu a křížení vedení inf. Technologií s ostatními rozvody dle ČSN 33 2000-4-444
 Je možné vést do pětirámečku vedení data a nn?
 Jaká mezera musí být dodržena při křižování kabelů nad 1000V s kabely sdělovacími a pomocnými ve vzd
 Muze vodovodni pripojka krizit nn?
 Může být koaxiální kabel na TV příjem veden společně s rozvodem elektřiny?
 Je možný souběh datového vedení a SS 12/24 V v zemi cca 20až 50m?
 Nebude blízkost datového kabelu a rozvodů 230V způsobovat rušení?
 Která ČSN řeší souběh či křížení kabelů vn, nn či sdělovací kabely s hromosvodem
 Zaznamenali ste v praxi rusenie LAN v subehu so silovymi kablami?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak udělat křížení hromosvodu a koaxiálního kabelu na stěně?
 ARisk#2: Jaká je vhodná vzdálenost mezi vedením nn a daty?
 Aké sú odstupové vzdialenosti optického káblu od ostatných vedení?
 Jak řešit souběh vedení před a za SPD?
 Jaké jsou podmínky křížení telefonního vedení s kanalizací?
 Která norma řeší souběh vedení topení a kabeláže?
 Je možné použít souběžné vedení ethernet, satelit a zásuvky 230V?
 Jaká je min. vzdálenost při souběhu kabelu a plynové trubky?
 Může být ve společné chráničce vodič typu CYA obvodu SELV a nn?
 Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu?
 Dá se pokládat napájeni AC a DC v jednom žlabu?
 Mohu jednom kabelu AYKY 4Bx16 vést nn i mn?
 Je možný souběh kabelu zásuvky a vodiče uzemnění rozvaděče?
 Lze uložit zemnenie pod kanalizaci a cca 80cm od planovej pripojky plynu?
 Jaká je min. vzdálenost při souběhu hromosvodu a odpadového potrubí?
 Jaká ČSN řesí vzdálenosti nn od dat. rozvodů rozvaděči?
 Mohou být v jednom rozvaděči nn a mn rozvody?
 Za jakých okolností mohou jít kabely nn souběžně s UTP?
 Je mozne viest opticke vlakno v spolocnej chranicke s CYKY?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jedné liště?
 Lze vést ve zdi silový kabel ke kamnům sauny spolu s kabelem k teplotnímu čidlu?
 Jaký minimální odstup vedení NZS a ERO ve žlabu s přepážkou?
 Aká je doporučená minimálna vzdialenost PP rúry od uzemnenia bleskozvodu ?
 Odstíní ocelová trubka bezpečně kabel křížící hromosvod?
 Jak se asi chová spirála přívodního vedení s utp uvnitř?
 Co musí splňovat vodiče různého průřezu v chráničce místo kabelu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.