Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Studijní teorie
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Lze asynchronní motor 18,5kW/50hz, zapnout na krátkou dobu na 60hz přes měnič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze asynchronní motor 18,5kW/50hz, zapnout na krátkou dobu na 60hz přes měnič?  (Přečteno 4678 krát)
Vladimír Peška
Neverifikovaný uživatel @1


Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 1


Email
« kdy: 05.11.2009, 19:03 »

.... Ve firmě testujeme vakuové pumpy přes testovací  asynchronní motor 18,5kW, který má na štítku uvedenou frekvenci pouze 50hz. Nedávno se k nám, ale dostala pumpa, která je konstruovaná na 60hz pro americký trh. Frekvenční měnič máme, ale nevím zda by to nepoškodilo motor. Test trvá asi 2 hodiny. Děkuji za případnou odpověd'. Peška

Uff, to byla dřina to opravit v celém textu, mezery se dávají za čárku, nikoli před čárku!
moderátor #116#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
oliver
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: -1
Offline Offline

Příspěvků: 372


človek sa učí celý život..

380000159
Email
« Odpověď #1 kdy: 06.11.2009, 00:49 »

vyššia frekvencia = vačšie max otáčky a sním aj výkon motora.. neviem,ale ked na to motor nie je konštruovaný na 60Hz sieť nerobil by som to... moj názor..ale ostatní napovedia viac
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

718/2002 §22----->>508/2009 Z.z §22
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 144
Offline Offline

Příspěvků: 4973


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #2 kdy: 06.11.2009, 06:50 »

vyššia frekvencia = vačšie max otáčky a sním aj výkon motora.. neviem,ale ked na to motor nie je konštruovaný na 60Hz sieť nerobil by som to... moj názor..ale ostatní napovedia viac
Je-li konstruhován na vyšší otáčky, bude se točit pomaleji.
Pomocí frenkvenčního měniče můžete měnit otáčky motoru jak do pomala, tak do rychla. Měnič si ohlídá, aby do motoru neteklo víc proudu, než snese. Rozdíl mezi 60 a 50 Hz není žádný.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Zdenek Rajmont
*

Oblíbenost autora: 117
Offline Offline

Příspěvků: 1093


Na vedení je nejdůležitější nemít je dlouhé.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 06.11.2009, 07:22 »

Bez problémů i na dlouhou dobu. Klidně ho pusťte i na 50Hz, bude se točit pomaleji. Jen při experimentování při vyšších otáčkách než nominálních si dejte pozor na mechaniku (ventilátor, ložiska, vyvážení kotvy ...) aby se vám nezkrátila životnost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
www.rajmont.cz
Martin Kurka
*

Oblíbenost autora: 218
Online Online

Příspěvků: 722


Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 06.11.2009, 13:32 »

Vážený pane Peška,
při pečlivém nastavení měniče podle štítku motoru je elektricky motor chráněn velice komfortně i při přetočení přes jmenovité otáčky.
Ale zůstávají tady dvě hlediska, která budete muset mít na zřeteli.

První hledisko  - nebezpečí poškození motoru nárůstem odstředivých sil
Odstředivé síly rostou se druhou mocninou otáček; přetočení z 50 na 60 Hz (o 20% ) znamená zvýšení odstředivých sil o 40% (vliv na roztržení kotvy, vibrace z nevyvážení...)

Pokud je motor čtyřpólový (1500 ot synchronních) lze jej z konstrukčního hlediska přetáčet až do 3000ot/minutu bez nebezpečí poškození odstředivou silou, neboť malé motory čtyřpólové i dvoupólové mají shodnou mechanickou konstrukci. To znamená, že čtyřpólové motory pro 50Hz lze s jistými omezeními použít až do 100Hz.
Toto platí jen pro asynchronní motory menších a středních osových výšek, které se vyrábí ve stejném tvaru dvou i třípólovém (rotor a konstrukce je je shodná).

Druhé hledisko - limit odevzdaného výkonu
I když je teoreticky nárůst výkonu s otáčkami lineární, motor konstuovaný na 18.5kW odevzdá při přetočení mírně méně než 18,5kW (teoreticky např od 50 do 100Hz pořád konstantně 18.5kW)
Ale spotřebič = vývěva si s růstem otáček bere výkon větší. Objemové vývěvy  (Rootsky a křídlovky)  teoreticky lineárně více,   turbokompresory skoro se čtvercem otáček. A zátěže s kvadratickým průběhem momentu na otáčkách dokonce s třetí mocninou.
Situace je o to horší, že vývěvy zhusta mívají ještě převod do rychla a tak potřebný výkon ještě roste nelineárně o další odpory úměrné otáčkám. (například ventilátorové ztráty atd.)

Rozhodně se dá říci,  že vývěva 18,5 kw pro 50hz si vezme na 60Hz větší výkon, než 22kW, kdežto motor 18,5kW na 60 Hz nedá na hřídeli vyšší výkon než 18,5kW.
Máte-li k testované vývěvě předepsaný motor 60Hz a jeho potřebný výkon je pod 18,5kW na 60Hz, můžete na svůj motor vývěvu bez obav  a dlouhodobě zkoušet při 60Hz.

U tohoto druhého hlediska nehrozí při správném nastavení měniče zničení motoru, měnič omezí proud do motoru a tím i klesnou otáčky, nebo měnič motor odstaví.  Pouze nebude možné zkoušku na 60 Hz provést. Lepší měniče umožňiují na displeji odečíst aktuální údaje, mezi nimi i příkon, nebo procento zatížení, takže vidíte, jak jste na tom s výkonovou rezervou.
 


* Menic_P_f02.gif (17.82 KB, 1229x992 - prohlédnuto 144 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času na to, aby se to udělalo dobře. Ale vždycky je dost času na to, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje.
Praxe=vše funguje ale nevíme proč.
Teorie úzce spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč.

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 441
Offline Offline

Příspěvků: 4848


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #5 kdy: 06.11.2009, 14:10 »

Čistě matematicky: Nemělo by být o 44% ?
1,2*1,2=1,44
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jan Lukáš
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 1
Offline Offline

Příspěvků: 58

Dříve Zdravotnictví, teď IT


Email
« Odpověď #6 kdy: 06.11.2009, 18:37 »

PD: určitě, ale nemá to na funkci rostlináře žádný vliv. Motoru je vcelku jedno, pokud je mechanicky kvalitně proveden, 60 nebo 50 Hz. Ale ona vývěva je taková trošku zrádná věc. Záleží jak ji testujete. Zátěž motoru se hodně různí, dle podtlaku. Pokud je podtlak malý, příkon je malý. Pokud je podtlak maximální, příkon je malý. Maximum nastává někde mezi. Pokud se nejedná o odsávačku, která tedy může dosahovat mezních hodnot trvale, netřeba řešit mezní hodnoty zátěže motoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.102 sekund, 24 dotazů.