Je nutná sporáková kombinace u bojleru?

[bartol]

V našem rodinném domě provádíme rekonstrukci elektroinstala ce.
Ve sklepení máme místnost, ve které bude připojen bojler (příkon zatím nevíme) a poblíž ještě automatická pračka.
Místnost bude určena především k častému praní a také k obsluze bojleru.
Chtěl bych se zeptat, zda by měl mít bojler "sporákovou kombinaci" nebo nějaký vačkový spínač a zda musí být místnost jištěna proudovým chráničem s vyb. proudem 30mA.

[Jaroslav Hasala]

V případě prádelny je podstatné, jestli bude v prostoru nějaká vana, potom se prostor posuzuje podobně jako koupelna.
Sporáková kombinace u boileru vyloženě předepsaná není. Je možné i např. připojení ze zásuvky, nebo přímé připojení. Z provozních důvodů je ovšem vhodné, když je možné boiler nějakým způsobem vypnout v místě.
Připojení instalace přes chránič je u RD vyloženě vyžadované u instalace v koupelně a dále u zásuvek ve venkovním prostoru.
Nicméně použití chrániče i na další okruhy je podle mě více než vhodné.

[bartol]

Děkuji. V prádelně žádnou vanu nemáme.
Na základě vašich rad provedu instalaci této místnosti bez proud. chrániče se samostatným jištěním pračky a se zásuvkami umístěnými 120cm nad zemí (pro případ vytopení vodou - nebo mohu i 30cm?)a kritím IP44.

[Jaroslav Hasala]

Min. výška zásuvek v koupelně je 20 cm nad podlahou - to by mělo být dostatečné i v prádelně.

[Karel Kosina]

K vámi uvedenému prostoru a určení bych proudový chránič doporučoval.V prádelně je předpoklad,že bude někdy mokrá podlaha,celkově vlhčí prostředí.V prostoru sklepení může být potenciál země prakticky roven venkovnímu prostředí,kde je již pro zásuvky chránič předepsán.

[Pavel Draštík]

1.
Každý spotřebič musí být vypinatelný, to znamená i bojlér. Bude-li do 50l stačí přípolení pomocí zásuvky a vidlice, což zajistí vypnutí. Bude-li mít obsah větší než 50l jedná se o akumulační spotřebič, který musí být připojen pevně a blokován, jinak se jedná o neoprávněný oděr. V tomto případě musíte zajistit vypínání spotřebiče.

2.
Místnost pro praní není koupelna a proto se na ní nevztahuje ČSN 332000-7-701. Před plánovanou rekonstrukcí musí být určeno působení vnějších vlivů viz ČSN 33 2000-3 a podle působení vnějších vlivů musí projektant určit o jaký prostor se jedná a dle toho bude nebo nebude nutno použít ochranu zvýšenou - proudový chránič.

[Radomir Kubíček]

ČSN 36 1050 část 1 "Elektrické spotřebiče pro domácnost a podobné účely" nám doporučuje, že se mají vypínat všechny pracovní vodiče. To termostat nedělá. Zásuvka, vidlice a sporákovka ano. Můžete použít ke spínání také stykač který bude vypínat fázový a neutrální(nulák) vodič a bude sloužit zároveň jako spínač sazby. Ale viditelně rozpojený
vypínač u spotřebiče má pocit bezpečí například při čistění boileru.

[Jaroslav Hasala]

To Draštík:

1) Každý spotřebič musí být vypínatelný, to jistě, ovšem za vypínač je možné (za určitých podmínek) považovat i jistič v PR.
Určité připojení boileru může být (kromě jiné) předepsáno i v připojovacích podmínkách příslušných RZ.
Ovšem jakékoliv připojení boileru (kromě připojení před elektroměrem :-) nelze považovat za neoprávněný odběr.
2) Pokud bude v prostoru vana, z ČSN 33 2000-3 vyplynou stejná opatření a zóny jako u koupelny.

[Pavel Draštík]

Pane Jaroslav Hasala

1.
Většina jističů určená pro domovní rozvody nelze použít jako vypínač viz katalogy výrobců a ČSN EN 60947-2 a související normy.
Připojení akumulačního spotřebiče bez blokování je neoprávněný odběr a je tak i rozvodnými závody posuzováno, pokud se na to přijde. I u sazby 20. hodinové pro přímotopné topení je rozvodnými závody akumulační ohřívač vody blokován na 8 hodin.
Vše najdete v připojovacích podmínkách schválených Energetickým regulačním úřadem.

2. V uvedeném prostoru ani vana být nemusí, ale pokud prostor slouží pro praní musí se posoudit působení vlhkosti a vody (v prostoru může být např. i podlahová vpusť).
Navíc prádelna není koupelna a tak pro tuto místnost neplatí ČSN 33 2000-7-701. Pokud v dokumentaci nazve projektant místnost "prádelna" tak pro tuto místnost neplatí citovaná norma.

[Jiří Špelec]

To Pavel Draštík

K Vašemu bodu č.1. Neoprávněný odběr se rovná odběru neměřenému! Pokud oprávněně odebíráte energii, pak je počítaná elektroměrem. Co, a kdy s energií provádíte (do výšky hlavního jističe) je čistě spotřebitelův problém zda platí za topení nízkou nebo vysokou sazbou.

To co jste napsal by totiž v praxi znamenalo, že v případě trvání vysoké sazby byste neměl používat spotřebiče s vyšším odběrem.

Prakticky tedy takto:
Mám doma dvousazbu 20/4 a na budu mít dvoře kolotoč. V době vyššího tarifu jsem jej budu provozovat a tak se dopustím neoprávněného odběru. Přijede Policie a Energetika, vstoupí na můj pozemek a zatknou mě za co?  

[Vladislav Kaluža]

To Jiří Špelec
Já sice nevím, zda se ten odběr bude nazývat neoprávněný nebo jinak, ale při uzavírání smlouvy o odběru el. energie je velký rozdíl v tom, zda máte akumulační spotřebič blokovaný nebo ne. Pak je jiný stálý plat i cena za kWh, u blokovaných je to levnější. Dokládáte rev. zprávou. Jestliže potom blokování  zrušíte, vystavujete se nedodržení předmětné smlouvy.

[Pavel Draštík]

To  Jiří Špelec
Elektrická energie je zboží které, nakupujete za určitých podmínek a v určité kvalitě. Jak uvádíte, že neoprávněný odběr pouze neměřený, tak se velice pletete. Veškerý odběr, který provádíte v rozporu s kupní smlouvou a bez souhlasu distribuční společnosti je považováno jako neoprávněný odběr.  Již v žádosti na dodávku elektřiny uvádíte instalované spotřebiče a jejich výkon (dříve přihláška k maloodběru).

[Jaroslav Hasala]

To Draštík:

Můžete mi vysvětlit jak může RZ rozlišit (podle vaší terminologie) oprávněný a neoprávněný odběr?
Okamžitý odběr je limitován pouze jističem před elektroměrem.
Přjímač HDO blokuje spotřebiče s vyšší spotřebou (boiler nebo el. topení),  tak aby byly v provozu jen v době nižšího tarifu. Je to kromě jiné i služba zákazníkům. Což ovšem neznamená, že by v době vyššího tarifu byla spotřeba nějak omezena.
Těžko můžete někoho postihovat za to, že např. používá pračku nebo myčku jen v době nižšího tarifu. Nebo naopak, že v době vyššího tarifu používá např. el. sporák nebo jiný spotřebič a zatěžuje síť až k limitu hl. jističe.
Dále, pokud si někdo např. koupí novou mikrovlnku, je snad povinnen hlásit to RZ a měnit slouvu? Určitě ne,  smlouva se mění jen v případě např. zvýšení jističe nebo při změně sazby.

BTW, z vašich příspěvků mám pocit, že jste spíše teoretik než praktik.

[Jiří Špelec]

Tak koukám, že se tato diskuze stáčí spíše k HDO. Koneckonců proč ne. Pánové pokud neznáte podstatu nižší a vyšší ceny za energii pak je dobré propátrat dobře tento portálek! Už to zde bylo. Ale musím vám dát zapravdu v tom, že tento blud, který zde uvádíte byl za "komárů" velmi rozšířen. Jediný důvod proč po vás elektrárna chce blokování (vyjma řízení momentálního odběru v celé síti) je třeba ten, aby vás neranila mrtvice za ten účet, který po vás chtějí platit! :-)))))

[Roman Šulc]

V prádelně bych ovšem také řešil otázku pospojení a chránič na boiler bych instaloval také.Sporákovo u kombinaci bych mohl dát ale nemusel,odpojení sporáku je nutné z důvodu opravy nebo výměny,což bych řěšil krabicí příslušného krytí.

To:Draštík-váš názor na neoprávněný odběr je docela zajímavý,boiler do 50l nemusím blokovat nad 50l musím.Nevím jak jste na to, přišel ale určitě bych si zřídil blokování i na boiler do 50l.Otázka neoprávněného odběru-chcetemi tvrdit že když si do zásuvky připojím olejový radiátor přes zimu je to neoprávněný odběr?.Když si to zaplatím a jistič to udrží je to snad moje věc.Taktéž s boilerem,mohu mít blokování ale nemusím je to otázka finanční a dodavatel mi nabízí různá řešení zvolením si příslušné sazby.

[Miroslav Lampart]

Proč sporáková kombinace? Je dost jiných, pěknějších a levnějších vypínačů, které se pro tento účel dají použít! Jsou i třípólové vypínače na 16A s kontrolkou, které vypadají jako pěkný domovní vypínač a pod ně je i speciální krabice, která je ve zdi rozšířena tak, že bez problémů se dají napojit i třífázové kabely. Sporáková kombinace je strašná věc a mi osobně se vůbec nelíbí.

[Georgis Fasulis]

Pan Draštík mě pobavil s  tím neoprávněným odběrem, hlavně ta kategoričnost příspěvků, nepřipouštějíc í žádné pochybnosti o jeho pravdě! :-)) Prosím vás nešiřte tady bludy! A když už je šíříte (nikdo není dokonalý),  tak prosím na nich tak tvrdohlavě netrvejte. A tady jsem si dovolil pro vás uvést podmínky sazeb E.ON-u.

Společnost E.ON sazby:

Sazba D01: U této sazby nejsou předepsány žádné podmínky pro její přiznání.

Sazba D02: U této sazby nejsou předepsány žádné podmínky pro její přiznání.

Sazba D24, D34, D61: U této sazby nejsou předepsány žádné podmínky pro její přiznání. (Pozor, přitom se jedná o dvoutarif!)

Podmínky blokování jsou pouze u následujících sazeb!

Sazba D25, D26, D35, D45: Podmínky přiznání sazby:
V odběrném místě musí být řádně instalován elektrický akumulační spotřebič.
Odběratel zajistí technické blokování elektrických akumulačních spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.

Sazba D55, D56: Podmínky přiznání sazby:
Sazba je určena pro odběrná místa, u nichž odběratel dodavateli věrohodným způsobem prokáže, že pro vytápění objektu je řádně nainstalován a používán systém vytápění s tepelným čerpadlem, jehož výkon odpovídá tepelným ztrátám vytápěného objektu.
Odběratel zajistí technické blokování topných elektrických spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.

Takže pane draštíku, u jednotarifu není žádné blokování! U dvoutarifů pak jen u 6 sazeb z 9 je předepsáno blokování top. spotřebičů!

[Mirek Karel]

Také jste mě pane Draštík pobavil.Mám na chatě akumulační boiler a jednotarif,tak se podle vás dopouštím neoprávněného odběru?To je přece moje blbost,že zaplatím za energii více.Zase si to vynahradím doma,když při nízkém tarifu pečeme husu za levný proud.Ta potom voní.