Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jaké jsou kapacity nn kabelů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaké jsou kapacity nn kabelů?  (Přečteno 21113 krát)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« kdy: 25.08.2006, 08:16 »

pánové řešíme problém na stavbě, kde v rámci provizorní instalace je po stavbě natáhání asi tak kilometr kabelů, které jsou trvale připojeny k napájení. 450m AES 4x120+2x16, 300m AYKY 4x50, 100m AYKY 4x25, a pak asi 200-300m různých gumových šnůr CGSG od 5x4 do 5x16. Při téměř nulovém zatížení (z technologickýc h důvodů nelze provést úplné vypnutí všech zařízení) je patrvný konstatní dodávka jalového proudu do sítě (překompenzován í) o velikosti cca 3500VAr.  Zajímalo by mě jestli tohle mohou způsobovat kapacity vedení nebo jestli mám hledat ještě noco jiného?  Za předpokladu, že je toto způsobeno parazitními kapacitami kabelů, lze toto "kompenzovat" indukčností, připojenou přes vhodný regulátor jalové zátěže? Ale tak aby nevznikaly zbytečné ztráty, které by byly větší finanční zátěží, než poplatky za překompenzován í.  Na stavbě je instalován kompenzační rozvaděč 90kVAr. Hlavní jistič stavby je 250A. Momentálně je instalován regulátor jalového výkonu RVT 12 fy. ABB.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 25.08.2006, 10:01 »

Ještě než se toho někdo ujme, potvrďte prosím, že při "téměř nulovém zatížení" není připojen žádný kompenzační kondenzátor (ať už přes stykač či napevno).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
štěpán škriečka
« Odpověď #2 kdy: 25.08.2006, 10:22 »

To Rotrekl,
díval jsem se do katalogu Kablo Elektro a Draka kabely, tam je patrno, že kapacita kabelů /PVC, pryž/ je téměř nulová a indukčnost je nepoměrně vetší, takže kabely se jeví jako indukčnost. Ve vašem případě bude chyba někde v připojení kapacity /kondenzátoru/ třeba přes slepený stykač v kompenzaci. vzhledem k velikosti kapacitní jaloviny se to jeví jako nejpravděpodob nější.
Už jsem se setkal i s trvalou kompenzaci pro motor, ten se pak odstavil v místě silovým vypínačem a kompenzace zůstala. /Zapojení fungovalo tak, že stykač naskočil a připnul motor a kondenzátor./

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #3 kdy: 25.08.2006, 11:22 »

Ještě prosba, Až to odhalíte (třeba závada dle p.Škriečky) dejte prosím vědět. Obecně totiž postrádám "zpětnou vazbu" z reálu. Jako projektantovi mi to dost chybí a málokterý z tazatelů odpoví, jak byl jeho problém vyřešen.
Nemám na mysli problém typu "jakým vodičem natáhnout něco",  nýbrž závady, jako je toto téma či "proč mi vypadával chránič, proč mi motor bručel a nejel" apod.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Radko Mrva
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 25.08.2006, 11:57 »

přibližná kapacita mezi dvěma žilami = 0,3 mikrofarad/km

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
štěpán škriečka
« Odpověď #5 kdy: 25.08.2006, 12:52 »

To Mrva,
prosím můžete sdělit kde lze tu hodnotu zjistit?
V katalogu Kablo Elektro je napsáno 0,000 µF/km. Nemáte tam chybu, nejde spíš o 0,3 nF/km?
A ostatní výrobci hodnotu kapacity neuvádějí, zřejmě proto,že indukčnost kabelu vždy mnohonásobně převyšuje.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 25.08.2006, 18:06 »

To škriečka a doležal: V kompenzačním rozvaděči určitě není žádny kondenzátor připojen. Zkoušeno v manuálním režimu postupným spínáním jednotlivých stupňů a sledování reakcí. Při odpojení hlavního vedení AES (450m + cca 300m kabelů ayky k jeřábům) zůstává připojeno buňkoviště cca 200m kabelem ayky 4x50 + propojovací kabeláž buněk a překompenzován í klesne na cca 1,0kVAr.Poměrově odpovídá rozsahům vedení +/-. Už jsem chtěl začít rozebírat jeřábyu ale mám pocit, že by to nevedlo k valným výsledkům.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 26.08.2006, 09:27 »

to škriečka:
Pozor: Nezatížené vedení se doopravdy chová jako kapacita, protože induktivní reaktance se projeví při zátěži - Je podélná, zatímco kapacity vedení jsou příčné - tj projevují se více při nezatíženém vedení. Když si vzpomenu na Přenos a rozvod elektrické energie někdy ve třeťáku na VUT, tak si vzpomínám na něco jako "vlastní" výkon vedení, který je takový, při kterém vedení kompenzuje samo sebe, tak že se chová jako činný odpor.

 Pokud použiji hodnotu kapacity mezi dvěma žilami kabelu 0,3 µF/km, tak mi výcházi hodnota někde kolem 60VAr. Takze asi nezbyde nic jinyho nez doopravdy prolezt stavbu a hledat....

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Pavel Draštík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 26.08.2006, 22:48 »

.
S překompenzován ím jsem se setkal několikrát a skutečně to způsobují nezatížené kabely nn i vn. Dříve se tento problém neřešil z důvodu, že byly použity elektroměry, které zaznamenávají pouze odběr. Při přechodu na digitální techniku elektroměry zaznamenávají dodávku i odběr a tak dochází k tomu, že některé nezatížené rozvody (staveniště, výrobní podniky o víkendech apod.) dodávají do sítě jalovou energií  kapacitního charakteru.
Řešení a odstranění závisí vždy na konkrétním případu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
štěpán škriečka
« Odpověď #9 kdy: 28.08.2006, 14:46 »

To Rotrekl,
Máte pravdu, že vedení bez zátěže se projevuje kapacitou, ale pochopil jsem vás, že je připojen trvale nějaký byť malý odběr a ten by měl zajistit, aby ve vedení převládala indukce.
Taky jsem si vzpoměl na něco ze školy: u venkovního vedení se mění poloha vodičů jednotlivých fází, aby se vyrovnala kapacita u všech tří fází na stejnou hodnotu proti zemi, tak že to opravdu někdy není zanedbatelné.
V buňkách jsou někdy dvou trubicové zářivky a z úsporných důvodů se jedna vypne, ale vnitřní kondenzátor zůstane a ten je pro kompenzaci dvou zářivek.
Těch 3,5kVAr se mi zdá být přece jen trochu moc.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak správně posoudit zatížitelnost kabelu?
 Jak správně určit pořadí párů v kabelu?
 Řeší nejaký předpis prořezy délek kabelů při tvorbě rozpočtu?
 Jak spojit dva hliníkové kabely?
 Jak vypočítat průměr kabelu?
 Ako nájsť výrobcu káblov typu 1-NYYx630, 1x800?
 Setkal se někdo s přerušeným kabelem CYKY z výroby?
 DRAKA: Speciální kabely v sortimentu společnosti
 OBO: Jak vypočítat hmotnost kabelů?
 Využití vedení dvou různých ovládacích napětí jedním kabelem
 Kde seženu informace o starých kabelech?
 PRAKAB: Katalog kabelů a vodičů 2010-11
 Od jakého napětí se vede elektrický proud více kabely?
 LAPP: Generální katalog kabelů 2011
 Napěťové nedestruktivní zkoušky zařízení vn (Mečislav Hudeczek)
 Kabely z tekutého kovu
 Jak spočítám celkovou délku všech vedení v bytové instalaci?
 Aké sú zóny ukladania káblov v stene ?
 LAPP KABEL: O kabelové konfekci na AMPERu 2014
 V jaké vzdálenosti lze vést kabel od ohniště?
 LAPP KABEL: Vysoce odolné kabely ÖLFLEX 408 P a ÖLFLEX 409 P
 DDA: Katalog kabelů a vodičů 2016
 PRECON: Katalog pohyblivých přívodů a příslušenství
 Co se mění pro domovní instalace pokud jsou kabely nyní stavebním prvkem?
 Tip na naviják určený k tažení zemních kabelů
 Proč naměřím napětí na vedlejších nezapojených vodičích kabelu Cyky-J 5x1,5?
 SCHRACK a Construction Products Regulation
 Nejdelší energetický řetěz světa funguje již 10 let
 Čím měříte délku již instalovaných kabelů?
 Katalog kabelů LABARA Cables
 Jaká je životnost kabelu CYKY uloženého v hlíně?
 Jak se v roce 1970 označovaly kabely?
 Znáte někdo slovenské kabely a vodiče ELKOND?
 O jaký typ historického kabelu se jedná?
 Co si vše představit s kabelem pro vertikální aplikace?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.054 sekund, 23 dotazů.