Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak řešit nedostatečný počet vývodu ze základového zemniče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak řešit nedostatečný počet vývodu ze základového zemniče?  (Přečteno 18786 krát)
Jiří_Macků
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 08.09.2009, 14:30 »

Pro objekt o půdorysu 10m x 10m jsou vyvedeny ze základového zemniče pouze dva vývody pro hromosvod + vývod pro HOP. Jakým rozumným způsobem udělat doplňující svod, aby bylo vyhověno normě (tedy 3 svody)? Základový zemnič je vyhotoven z FeZn materiálu.


#105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.09.2009, 22:07 »

Vykopejte jeden ze svodů až k základům v zemi, zde v zemi napojte 2 x vhodnou svorkou FeZn pásek 4x30, nebo horší alternativu FeZn 10mm, který bude pokračovat výkopem na požadované místo dalšího svodu, zde jej vytáhněte nad terén. Pozor na vhodnou ochranu proti korozi v místech spojů a přechodu země vzduch, beton země, např. asfalt a pod.
Pásek položte svisle, aby jej obklopovala země a nevznikay vzduchové mezery a pod.  Jinak velmi dobrá profi animace je viz kolega Hájek - kníška.


Jinak opakované téma. Použijte vyhledávání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Macků
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 09.09.2009, 13:38 »

To Daniel Reiský:

souhlasím s Vámi navrhovaným řešením, ale můj dotaz byl směřovat spíše ve smyslu vhodného řešení proti korozi. Tedy upřesním: je tedy vhodné řešení použít FeZn materiál pro vytvoření dodatečného svodu (cca. 10m 4x30 pásek),  který bude uložen v zemi (půda) a je spojen s FeZn materiálem (základový zemnič) uloženým v betonu? (otázka vycházi z poznatku, že základový a obvodový zemnič se propojuje přes jiskřiště)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #3 kdy: 09.09.2009, 22:10 »

TO: Macků> tak to jiskřiště zakopejte do země! Ale vážně, kde jste na to přišel a proč  hned základový zemnič a obvodový zemnič. Jak souvisí podle vás jiskřiště s pasivní antikorozní ochranou na kterou se ptáte? Velice přesný způsob pasivní antikorozní ochrany je popsaný v ČSN 332000-5-54, i zde v diskusích se to již mnohokráte probíralo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 09.09.2009, 22:18 »

je tedy vhodné řešení použít FeZn materiál pro vytvoření dodatečného svodu (cca. 10m 4x30 pásek),  který bude uložen v zemi (půda) a je spojen s FeZn materiálem (základový zemnič) uloženým v betonu? (otázka vycházi z poznatku, že základový a obvodový zemnič se propojuje přes jiskřiště)

Na základový zemnič tvořený páskem FeZn je naprosto vhodné použít rovněž pásek FeZn 4x30, tento se spojí dvojitou svorkou v zemi. V místě spoje jej opatřete ochranným nátěrem a v místě, kde vystupuje na povrch rovněž. Nejsem si ale jist, zda-li se ptáte na tuto věc. V žádném případě bych neodkopával beton v základech, kde by bylo provedeno spojení se základovým zemničem. To spojení proveďte v místech, kde vystupuje svod ze země, tedy po odkopání zeminy. Do základů bych vůbec nezasahoval. Pásek vedený v zemi jako celistvý není nutno ochranným nátěrem opatřovat, zde postačí vrstva Zn.
PS:  (otázka vycházi z poznatku, že základový a obvodový zemnič se propojuje přes jiskřiště) - nerozumím?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Macků
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.09.2009, 08:11 »

propojení základového a obvodového zemniče přes jiskřiště např. strana 2 v pdf:

http://www..../index.php?id_document=37237

z důvodu rozdílného galvanického potenciálu mezi FeZn v betonu a FeZn v půdě. Osobně to chápu tak, že dodatečný FeZn pásek v půdě propojený s FeZn v betonu může způsobovat korozní problém a nebo ne(?) Máte zkušenost, že toto není problém? Jinak je nutné použít avizované řešení - nerezová ocel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Macků
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.09.2009, 08:51 »

Pouze pro doplňení:

To Milan Karvánek:
obvodový zemnič jsem uvedl jako příklad v kombinaci se zemničem základovým, protože situace je podobná - viz příloha (10m dodatečného pásku FeZn v půdě spojeno se základovým zemničem FeZn). V ČSN 332000-5-54 jsem našel pouze ochranu vývodu.

To Daniel Reiský:
souhlasím s nezasahováním do základů! mělo by to opačný efekt (beton se nespojí s betonem) viz.

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,12892.0.html



* situace.PNG (4.42 KB, 395x260 - prohlédnuto 1566 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 10.09.2009, 11:36 »

propojení základového a obvodového zemniče přes jiskřiště např. strana 2 v pdf:

http://www..../index.php?id_document=37237

z důvodu rozdílného galvanického potenciálu mezi FeZn v betonu a FeZn v půdě. Osobně to chápu tak, že dodatečný FeZn pásek v půdě propojený s FeZn v betonu může způsobovat korozní problém a nebo ne(?) Máte zkušenost, že toto není problém? Jinak je nutné použít avizované řešení - nerezová ocel.

Korozní problém je tu vždy při uložení FeZn do zeminy. Každá zemina je různého složení a její agresivita se samozřejmě vždy podepíše na životnosti FeZn materiálu. Viděl jsem drát FeZn totálně sežraný po dvou letech, ale viděl jsem i parádně zachovaný drát po 15 letech.
Drát musí být každopádně ošetřen na přechodech z jednoho materiálu do druhého ( jak už psal kolega Reiský). Absolutně bez problému je použití nerezových materiálů. Je to sice dražší, ale rodiný dům není stan. Nestaví se na chvilku a proto bych zrovna na tomto nešetřil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří_Macků
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 10.09.2009, 16:42 »

nerez materiál je určitě nejvhodnější volba

pro info: problém koroze a kombinace materiálů je výborně popsán v "Blitzplaner" dostupný na stránkách f.Dehn, kapitola 5.5.7
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
J.Štrama
« Odpověď #9 kdy: 11.09.2009, 22:58 »

Proč tři svody?Mezi svody 20m,požadavek min 2 svody + vývod k HOP,myslím že máte splněno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Může se uzemnění pořád provádět do základových pasů a desek?
 Platí uložení do kabelové rýhy i u zemniče hromosvodu?
 Jaký počet zemnících tyčí je potřeba pro dosažení 5 ohmů?
 Mohu použít zemnicí desku na hromosvod k privedeni zemněni do rozvadece?
 Jakým způsobem dáváte do země zemnící tyče pro hromosvody?
 Ako sa da realizovat prepojenie zemnicov?
 Nemáte bližší informace o novém zemniči?
 Jaká má být impedance zemniče zásobníku na propan-butan?
 Jak má být proveden referenční zemnič?
 Proč se nedoporučuje deskový zemnič pro uzemnění hromosvodu?
 Jak je spolehlivé měření zemničů?
 Ako napraviť zabudnutú protikoróznu ochranu betón/zem základového zemniča ?
 Jak správně realizovat základový zemnič pomocí zemnícího pásku?
 Ako opravovať špatne vytvorený základový zemnič?
 Bude konec debatám o nutnosti základových zemničů ?
 Za jakých podmínek je možné připojení náhodných zemničů k uzemnění hromosvodu?
 Jaký má být maximální odpor základového zemniče ?
 Proč u základového zemniče pro hromosvod mám procházet skrz izolaci dvakrát?
 Aká je životnosť takto uloženého základového zemniča?
 Jak napojit zkorodovaný uzemňovací pásek?
 Stačí tři vývody ze základového zemniče, navržené stav. firmou?
 Čím ošetřujete zemnicí svorky vy?
 Jaké hodnoty máte v praxi u základových zemničů?
 Jak se napojuje zemnič, je-li vývod krátký?
 Co je vodivější pro zemnič, beton nebo jíl (hlína)?
 Co se děje v zemi průchodem proudu zemničem?
 Společná soustava pospojování a zemnění dle ČSN EN 50310 ed. 3
 Je povinost umístit zkušební svorku v kombinaci náhodných a strojených zemničů?
 Jaké je prostorové uspořádání zemniče a dalších prvků?
 Má smysl vytvořit náhodný zemnič v betonové desce nad štěrkem z pěnového skla?
 Je nutno opatřit vývod od pás. zemniče pro HOP zkušební svorkou?
 Lze při instalaci zemničů a uzemňovacích přívodů používat chemikálie pro zvýšení vodivosti půdy?
 Do jaké hloubky se zpravidla ukládá horizontální zemnič a jak může být proveden?
 Po jakých úsecích by měla být uzemněna nebo spojena s povrchovým nebo s tyčovým zemničem nadzemní ko
 Jaký typ zemniče se upřednostňuje u staveb s vysokým nebezpečím požáru?
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Jaký má být úhel mezi sousedními paprsky v případě, že se páskové nebo drátové zemni
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Jaké zemniče se mají přednostně používat jako zemniče náhodné?
 Která ČSN řeší zemnící soustavu v blízkosti kolejí?
 Jakou použít normu na kontrolu a revizi zemnících kleští pro mobilní cisterny?
 Jak řešit uzemněním staršího řadového RD kde chybí základový zemnič?
 Z čeho vyplývá požadavek na samostatné uzemnění zdroje (generátoru)?
 Aka je vodivost betonu?
 Jak dimenzovat, ukládat a spojovat zemniče
 Ako spravne izolovat spojky zakladove zemnica?
 Existuje úleva na max. hodnotu uzemnění pro půdy s vysokou rezistivitou?
 Jak správně provést zemněni ovládacího obvodu stroje dle EN 60204-1?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?
 Je možné umístit rozvaděč v jiné místnosti, než je vývod zemniče?
 Jak určujete vodivost zeminy u uzemnění?
 Je vyšší hodnota u 2ks zemničů důvodem k záporné RZ ?
 Jaký je teoretický odpor jednoho zemniče měřením přístrojem KEW4200?
 Jak u hromosvodu provést spojení a izolace spojů u zemnění v zemi?
 Možem z múrika urobiť zemnič?
 Jak připojit vodič CYA25 k pozinkované zemnící tyči?
 Ochrání dostatečně zinkový sprej zemní spoj?
 Je možné nahradit chybějící zemnič hromosvodu odbočkou z PE svorky v zemi ?
 Jak se vám líbí DEHN clip v praxi?
 Použili byste pro spojení zemnicí soustavy bimetalové zkušební svorky?
 Jak se v praxi ukládá páskový zemnič do základové rýhy?
 Víte, jak dobře ochránit zemnič před korozí?
 Je nutné připojovat rozvaděč na základový zemnič, neudělá pak škodu blesk?
 Jak propojit obvodový zemnič z armováním desky na XPS?
 Jak naprojektovat zemnič pro RD na betonových patkách, bez základové desky?
 Kdy měřit zemní odpor nového zemniče?
 Je pro uzemneni hromosvodu vhodnejsi pouzit zemnici tyce nebo zemnici desku?
 Lze použít nerezový drát 8mm coby zemní přívod?
 Je nutné/vhodné zhotovit u zahradní boudy základový zemnič?
 Má smysl připojit zemní kabel k hromosvodu?
 Je ochrana vývodu základového zemniče smršťovací bužírkou dostatečná?
 Proč je nutné natřít nerezový vývod gumosfaltem?
 Je nutný základový zemnič v armovaných základech?
 Jak zajistit vyhovující hodnotu Ra pro mobilní EC v síti TN-S?
 eDEHN: Uzemňovací soustava, včetně koroze
 Jakou životnost má uzemnění hromosvodu?
 Jak může být funkční základový zemnič zalitý v betonu základové desky domu?
 Je možné dát obvodový zemnič do betonu?
 Jaký musí mít odpor zemnič typu A?
 Jaký je maximální odpor zemniče pro přepěťovou ochranu?
 Lze použít k uzemnění ohradníku vodovodní tyč místo zemnicí kulatiny?
 Příručka Uzemňování elektrických zařízení je ZPĚT!
 Vzpomenete si, jak ve škole vysvětlovali relativitu potenciálu?
 Jakou použít násadku pro hloubkový zemnič pro strojní zatloukání?
 TIP na zemnicí průchodky HEA
 Ako meriate odpor uzemňovacej sústavy bez možnosti rozpojenia sk. svoriek?
 Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
 Je třeba v provozu s nebezpečím výbuchu vytvářet základový zemnič?
 Jak dětem vysvětlíš definici strojeného zemniče?
 Jakým způsobem chráníš vývody zemniče před korozí?
 Jak dalece je důležitá životnost zemniče versus jeho funkce?
 Jakou metodou navrhujete konstrukci strojeného zemniče?
 Kdy pro strojený zemnič použiješ měď?
 Jaké jsou rozdíly mezi povrchovým, hloubkovým, sdruženým strojeným zemničem?
 Mohou být u RD vyvedené dva zemnící body (zemniče)?
 Kdy volíš pro uzemňování pásek a kdy kulatinu ty?
 GND#4: Kdy se pro uzemňování používají tyče a kdy trubky?
 Jakou máš představu o prstencovém zemniči?
 Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
 Lze vyvést zemnič k HOP paralelně se svodem?
 Existuje ochranná vzdálenost pod zemí?
 Je nerezový obvodový zemnič vždy nejlepší řešení?
 Mám dát zemnicí pásek pod základy nebo ho mám radši položit do ornice?
 Prý se již nevkládá zemnicí pásek do základů rodinného domu?
 Musí být připojena k hromosvodu i kovová zimní zahrada u rodinného domku?
 V jaké délce se dodává zemnicí plochý pásek CU?
 Jak dopadne testík zemnícího materiálu?
 Jaký typ zemnicího pásku použít do betonového základu?
 Jak připojit zemnicí pásek?
 Je mozne spojeni zemniciho pasku dvema FeZn 10mm draty?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Zemnící vodič musí být uložen tak, aby spojoval všechny součásti blokové transformovny. Jaká proudov
 Jak položit zemnící pásek v zakladových pásech?
 Lze pripevnit FeZn 30/4 v pasech k roxorum, nebo hrozi koroze?
 Aké svorky používate pri prechode pasovina-vodič?
 Co hrozí při přerušeném zemnícím pásku?
 Je nutné výstupy FeZn pásku ze základů vždy nějak ošetřit?
 Lze zemnicí vodič protáhnout chráničkou?
 Existuje nerezová svorka Dehn pre krížový spoj pásoviny >30mm ?
 Ochranný kryt pro připojovací vodiče - ProtectionBall
 Může pod bazénem vést zemnící pásek hromosvodu?
 Jak správně spojit zemnící pásek v kaskádových základech?
 Lze v budoucnu využít bez projektu uložený zemnící pásek pro hromosvod?
 Jak vnímáte rozdíl mezi páskem a páskou?
 Může být ze zemniče okolo RD vyvedena kulatina 10mm pro HOP umístěnou na fasádě?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 23 dotazů.