Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Navrhovat do bytové výstavby jističe 6kA nebo 10kA?
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Navrhovat do bytové výstavby jističe 6kA nebo 10kA?  (Přečteno 5974 krát)
Z.Šimek


Email
« kdy: 13.08.2009, 06:56 »

Jaké jističe použít v bytové výstavbě (většinou rodinné domy) s vypínací schopností 6kA nebo 10kA, pokud neznáme připojovací podmínky (což se stává)? Máte zkušenosti s tím, že by jističe 6kA nevyhovovaly?

#112#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Mužík
*

Oblíbenost autora: 15
Offline Offline

Příspěvků: 286

318756514
Email
« Odpověď #1 kdy: 13.08.2009, 09:20 »

...6 kA většinou bez problémů vyhoví, protože tak velké zkratové proudy se na běžné rozvodné síti z 99% neobjeví a rozvodné závody tento problém neřeší, pro ně je důležité aby byla splěna podmínka nezaměnitelnosti označení proudové hodnoty a charakteristiky jističe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2A,E2B - Jihomoravský kraj - Břeclavsko
tel.: +420605/473004
email: petr.muzik@atlas.cz
František Šohajda
*

Oblíbenost autora: 47
Online Online

Příspěvků: 3589

RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 13.08.2009, 10:05 »

Hlavní jistič domu dát 10kA....všechny ostatní 6kA... podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   -elektroinstalace domovní,specializace na zdravotnické rozvody....revize ve zdravotnictví...
Vladimír Radimák
Neverifikovaný uživatel @5
*****

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 33

Člověk se nikdy nepřestává vzdělávat.


Email
« Odpověď #3 kdy: 13.08.2009, 12:29 »

Mám ten pocit, že jsem někde četl, že v Německu snad používají, nebo používali jen 4,5kA. Jinak, když jsem dělal naposledy malý byt koupil jsem vybavený rozvaděč na zeď se 6-ti jističi a všechny byli 6kA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... a mám vůbec volný čas?
*

Oblíbenost autora: 47
Offline Offline

Příspěvků: 467


278396374 adobrovolny@hotmail.com
WWW
« Odpověď #4 kdy: 13.08.2009, 13:21 »

Hlavní jistič domu dát 10kA....všechny ostatní 6kA... podivej

A smím se optat co to bude mít za účel?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice.net
Milan Illek
*

Oblíbenost autora: 104
Offline Offline

Příspěvků: 1280


« Odpověď #5 kdy: 13.08.2009, 13:54 »

Pokud změřím impedanci smyčky na vstupu, mohu vypočítat zkratový proud, některý přístroj přímo ukáže hodnotu.
Potom není třeba navrhovat něco na základě domněnek. Většinou v distr. rozvodu je menší než 6 kA.
Neznám však cenový rozdíl mezi jističi 6 kA a 10 kA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 42
Offline Offline

Příspěvků: 556


« Odpověď #6 kdy: 13.08.2009, 21:03 »

Z pohľadu vypínacej schopnosti určite postačuje 6kA. Možno je tu však aj iná otázka, a to, o koľko sa skráti životnosť 6kA ističa oproti 10kA ističu po niekoľkých vypnutiach skratového prúdu? Ak uvažujem správne, asi tam bude nejaký rozdiel.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radomir Kubíček
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 4
Offline Offline

Příspěvků: 112


« Odpověď #7 kdy: 14.08.2009, 16:46 »

Ještě se mi nestalo, aby v bytové zástavbě jsem změřil zkratový proud větší než 2 kA. Vyjímkou jsou stupačky. Bohatě stačí 6 kA, jsou také levnější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 428
Offline Offline

Příspěvků: 3375

Znojmo (JM)

292671550
WWW
« Odpověď #8 kdy: 14.08.2009, 19:04 »

Například EON má v připojovacích podmínkách, že jističe před elektroměrem musí být 10 kA, bez ohledu na zkratové poměry v místě.
Přitom 10 kA jsem snad ještě nikdy nenaměřil (většina přístrojů pro měření impedance poruchové smyčky umí "změřit" i zkratový proud).
Takže skutečně před elektroměrem 10 kA, v podružné rozvodnici bez problémů 6 kA.
Co se týká ceny, jističe 6 kA jsou obvykle 60 - 70% z ceny jističů 10 kA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919, 732 158 083
email : jarda@hasala.cz
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*

Oblíbenost autora: 304
Offline Offline

Příspěvků: 3843


Chránič je chránič!


« Odpověď #9 kdy: 14.08.2009, 20:00 »

...Přitom 10 kA jsem snad ještě nikdy nenaměřil (většina přístrojů pro měření impedance poruchové smyčky umí "změřit" i zkratový proud)...


Tato hodnota (23kA) se mi podařila naměřit pouze jednou - viz foto. Bylo to v průmyslové provozovně s vlastním transformátorem 1000kVA, vzdáleným cca 300m. Jinak při revizích běžně naměřím hodnoty v přípojkových skříních od 0,02 do 0,10 ohmů, což odpovídá zkratovému proudu od 11,5 do 2,30 kA.  Úsměv

Je nutné předpokládat, že skutečný zkratový proud bude mnohem vyšší. pozor


* Dílna (25) Ik=23kA.JPG (129.15 KB, 696x464 - prohlédnuto 448 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2698



Email
« Odpověď #10 kdy: 15.08.2009, 08:24 »

TO: Beláň
Mám stejné zkušenosti jako Vy, jen bych dodal, že tady u těch proudů mají své nezastupitelné místo pojistky v HDS nebo předřazených obvodech. Ty oříznou zkrat velmi rychle a nedovolí nárůst proudové hodnoty do maxima.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Hasala
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 428
Offline Offline

Příspěvků: 3375

Znojmo (JM)

292671550
WWW
« Odpověď #11 kdy: 15.08.2009, 12:15 »

Měření velmi nízkých hodnot impedance je dost ošidné, většina přístrojů už neumí takto nízké hodnoty správně změřit ...
Jednou se mi dokonce podařilo naměřit i zápornou hodnotu ...   Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919, 732 158 083
email : jarda@hasala.cz
Václav 3


Email
« Odpověď #12 kdy: 15.08.2009, 18:12 »

Mám ten pocit, že jsem někde četl, že v Německu snad používají, nebo používali jen 4,5kA. Jinak, když jsem dělal naposledy malý byt koupil jsem vybavený rozvaděč na zeď se 6-ti jističi a všechny byli 6kA.

Jističe ELCO-Siemens (Maďarsko) mívaly 3kA a ITV a IJV pouze 1,5kA. Přesto tyto jističe dobře sloužily a dodnes ještě na mnoha místech slouží, byť je samozřejmě nutno podotknout, že s ohledem na modernizaci sítí dochází ke snižování vnitřního odporu sítě a zvyšování zkratových proudů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5321


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #13 kdy: 15.08.2009, 21:39 »

Já nevím, co řešíte. U rozvodu nn v případě panelákových bytů není o čem hovořit. V případě RD by musel mít za zdí hodně velký trafo. Jistič 6kA vyhoví vždy. Vzhledem k tomu, že před tímto jističem se v 99% nacházejí nožovky se zkratovou odolností nejméně 100kA je debata zbytečná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Jaroslav Hasala
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 428
Offline Offline

Příspěvků: 3375

Znojmo (JM)

292671550
WWW
« Odpověď #14 kdy: 16.08.2009, 10:12 »

V souvislosti s velmi nízkou impedancí a tím velmi vysokým zkratovým proudem se občas objeví problém s nežádoucím vypínáním hlavního jističe před elektroměrem při každé poruše, třeba i při každém spálení žárovky.
Vzhledem k tomu, že hlavní jistič před elektroměrem musí být dle připojovacích podmínek rozvodných závodů s vypínací charakteristikou "B", je to docela problém.
Potom je každý zkrat docela slušný ohňostroj a samozřejmě to vybaví i  jistič před elektroměrem. Aby byla zachována selektivita jištění, byl by vhodnější hlavní jistič před elektroměrem s vyp. char. "C", tomuto se však rozvodné závody brání a jističe "C" povolují jen vyjímečně, v "oddůvodněných" případech.
Teď je otázkou, jak to řešit ...
Řešením by bylo, zvýšit impedanci přívodního kabelu  mezi elektroměrovým rozvaděčem a podružnou rozvodnicí. Dokonce jsem to jednou viděl i na vlastní oči, mezi elektroměrem a podružnou rozvodnicí, které byly od sebe cca 3m bylo (v půdním prostoru) cca 100m kabelu ...
Elegantnějším řešením by bylo použití tlumivek, které by zkratové proudy značně omezily.
Podle mého soudu by se na to daly použít tlumivky, které se používají v případech, kdy je stupeň B a C u přepěťové ochrany příliš blízko u sebe.
Ovšem ještě nikdy jsem to prakticky neověřil ...
 

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919, 732 158 083
email : jarda@hasala.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.082 sekund, 23 dotazů.