{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy
| | |-+  Jaká svítidla s úspor.zdroji pro osvětlení schodiště u vícepatrových staveb ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaká svítidla s úspor.zdroji pro osvětlení schodiště u vícepatrových staveb ?  (Přečteno 39625 krát)
Jan Kremer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 09.06.2009, 14:46 »

V souvislosti s ukončením prodeje klasických žárovek začíná být aktuální otázka náhrady svítidel s častým a zároveň krátkodobým spínáním (klasicky panelákové schodiště) novými typy jak svítidel tak světelných zdrojů. Narazili jste někde na moderní, energeticky úsporná svítidla a zdroje určená pro toto použití? (Já dosud narazil spíše na poznámku "nevhodné pro osvětlení schodišť se schodišťovými automaty" - bohužel)

#116#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 09.06.2009, 16:20 »

Vážený pane Kremere,
myslím že si děláte zbytečné starosti (kromě ceny)
http://www.osram-eshop.cz/1/299/halogenove-zarovky.html
Za 40Kč seženete halogenovou žárovku E14 28W se svítivostí 40W 2000hodin (asi budou muset prodejci uznávat reklamaci do 2,5 měsíce).
Tady spíš bude otázka, jak to udělat, aby lidi ze svítidel žárovky nekradli, protože cena je pětinásobná. Ale časem asi půjde dolů.

P.S. Kdysi za mnou přišla taková starší seriózni sousedka, že ji světlo v předsíni vyrazilo pojistky až na chodbě, jestli bych se na to nemohl podívat, že bude v TV seriál. Vyndám naprosto černou žárovku a na ní nápis 24V. Tak jsem si zavolal výtahy a koukám v jednom tma...
Některé závady zkrátka neumím opravit Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #2 kdy: 09.06.2009, 16:25 »

Hmm. Jsem zvědav, jak si prodejce a výrobce poradí se zvýrazněným textem, případně jak mi prokáže ten počet prosvícených hodin.


* zarovka.jpg (107.5 KB, 1024x719 - prohlédnuto 831 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 09.06.2009, 16:40 »

Nedávno jsem tento problém též řešil, navíc s pohybovými triakovými čidly. Nevymyslel jsem ale zatím nic lepšího, než použít svítidla s E27 objímkou:
1) 60W žárovky by měly být přístupné do roku 2011.
2) Dají se tam namontovat i "úsporky".
3) S ohledem na vývoj LED je pravděpodobné, že pro tyto účely budou k dispozici stále dostupnější a výkonnější tyto zdroje v žárovkovém obalu.
Již mě předběhli kolegové, ale přepisovat se s tím nebudu:
4) Běžné žárovky by měly být nahraditelné halogenovými, jenž by měly být v budoucnu dostupné běžně i provedení v E27 a E14, coby baňka v baňce.  Úsměv

Jenom se divím, že dosud nevznikl větší boj mezi ekology a památkáři. Ty úsporky nebo LEDky v křišťálových lustrech zámeckých sálů a dalších historických reprezentativn ích prostorech - to bude krása! zle  A nebo hlediště divadel - napadlo někoho z těch panáků, jak bude lustr vypadat a také, jaká bude světelná pohoda v sále při napůl potemnělé osvětlovací zářivkové soustavě? A v případě halogenek - co jejich životnost při častém provozu na 70% napětí?
Kdyby alespoň někoho napadlo, aby se běžné žárovky do 60W daly sehnat alespoň ve specializovaný ch obchodech, když už ne v každém hypersuper marketu.

Ale zpět na chodbu: Časté spínání na krátkou dobu, stále větší šmejdy za ještě levněji, více obtížněji likvidovatelné ho odpadu - vyplatí se vůbec ten nekompromisní zákaz nakonec?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zbyněk Hála
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.06.2009, 09:23 »

Jsou aplikace, kde mají klasické žárovky stále své místo - i navzdory nařízením z Bruselu. Halogenové žárovky mohou nahradit klasické (pomíjím 4x vyšší cenu za 2x delší svítivost), ale jinou náhradu nevidím. Testovali jsme 2  halogenové žárovky v běžném provozu na schodišti a nevydržely ani 6 měsíců, po instalaci softstart obvodu zatím svítí 8 měsíců bez poruchy - zřejmě jim nesvědčí proudový impuls při zapnutí.
Použití úsporných zářivek na schodištích nevidím jako vhodné. Jsou výborné do míst, kde se svítí delší dobu (více jak 15minut) a bez častého zhasínání. Ty nejlevnější opravdu nic nevydrží a ty kvalitnější zase nabíhají cca 2 minuty do plného jasu. Jsou zářivky se závitem E27, u kterých dodavatel zaručuje 500 000 cyklů, ale pouze v cyklu 90 min provoz/15 min. vypnuto. Na schodištích a dalších společných částech domu to lze těžko splnit bez dalších obvodů. Plynulý náběh a pomalé zhasínání s nimi neuděláte. Použití pohybových snímačů na spínání těchto zářivek je sice možné, ale otázkou zůstává výběr správného typu svítidla, které dodá dostačující osvětlení (na to se často zapomíná) a vydrží X000 hodin provozu, aby se taky zaplatilo. Plná provozní kalkulace pro různé druhy osvětlení nedává moc šancí úsporným zářivkám na schodištích - zatím.

Nezbývá než doufat, že do pár let se objeví výkonné LED zdroje pro časté rozsvěcení, jejichž cena bude rozumná a umožní použití nízkopříkonový ch, výkonných a finančně efektivních zdrojů světla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 10.06.2009, 11:24 »

Znám případ, kdy je nevhodně namontována klasická zářivka cca 8W jako návěstní svítidlo na CT přístroj.Je tam elektronický předřadník a "bliká to" nespočítaně denně -odhaduji cca 300x....zářivk a tam vydrží asi 1-3 měsíce...
na schodišti by vydržela déle při takovém spínání....mož ná náhrada zářivky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 10.06.2009, 12:48 »

Znám případ, kdy je nevhodně namontována klasická zářivka cca 8W jako návěstní svítidlo na CT přístroj.Je tam elektronický předřadník a "bliká to" nespočítaně denně -odhaduji cca 300x....zářivk a tam vydrží asi 1-3 měsíce...
na schodišti by vydržela déle při takovém spínání....mož ná náhrada zářivky?

To je přesně příklad toho, když se věci používají pro účel, pro který nejsou určeny.   palec
V případě použití "blikátek" (nejčastěji z produkce Elektrosvitu) v signalizacích proti vstupu do záření se také stává, že než se tato bludička stihne vůbec rozsvítit ( a tedy signalizovat přítomnost nebezpečného rtg. záření), tak je již ozařování skončeno (u klasického rtg.zobrazován í).
To sice není případ vyšetření na CT, které popisujete, ale nic to nemění na faktu, že při použití originálních signalizačních panelů tyto problémy nenastávají.   vegeeet
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Róbert Zátopek
*
Offline Offline



Elektrotechnik špecialista


« Odpověď #7 kdy: 10.06.2009, 12:50 »

Dobrí deň,

Na základe mojich skúseností odporúčam svietidlá osadené žiarivkami s elektronickým predradníkom. Životnosť žiariviek s elektronickým predradníkom v danej prevádzke sa pohybuje okolo 5 až 7 rokov. Táto životnosť je dosiahnutá vďaka novej technológie výroby žiariviek a elektronických predradníkov. Časy kedy žiarivky v danej prevádzke odchádzali už pominuli.
Žiarivky s bimetalovým štartérom neodporúčam. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Jarovec
« Odpověď #8 kdy: 10.06.2009, 13:16 »

Dobrí deň,

Na základe mojich skúseností odporúčam svietidlá osadené žiarivkami s elektronickým predradníkom. Životnosť žiariviek s elektronickým predradníkom v danej prevádzke sa pohybuje okolo 5 až 7 rokov.
Zářivky s el předřadníkem pro osvětlení chodeb používáme cca rok a zatím drží, rozsvěcí se minutkou, řekněme 50x denně (odhad). Mají pěkný, rychlý náběh. Jsou to ale klasická průmyslová svítidla s lineárními zářivkami a jako náhradu lustříků se skleněnými báněmi to moc nevidím.
Chtělo by to nějaké zářivové svítidlo do klasicistních, secesních a funkcionalisti ckých prostor. Do paneláků je to asi celkem jedno, tam není moc co zkazit  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Vykoupil
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 10.06.2009, 14:10 »



Ale zpět na chodbu: Časté spínání na krátkou dobu, stále větší šmejdy za ještě levněji, více obtížněji likvidovatelné ho odpadu - vyplatí se vůbec ten nekompromisní zákaz nakonec?

A to bude veselo, až začnou  rozvoďákům hořet spoje na nulácích v riskách, přípojkových skříňkách atd., když nám ten ÚŠ ("úsporný šmejd") produkuje 3. harmonickou větší než 1. a proud (3. harmonické) jednotlivých fází se nám potvora sčítá v nuláku algebraicky. Docela mě harmonická analýza ÚŠ nedávno zaujala. Že by nám pak nařídili rozvoďáci dávat třeba do elektroměráků filtry...? Jsem na to docela zvědav.  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kremer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 17.06.2009, 13:45 »

Nechal jsem to tu pár dní běžet, ale informace  tedy nic moc  Nerozhodný
Neptám se jako "udržbář amatér" v paneláku, ale jako pracovník elektromontážn í firmy, kdy po nás uživatelé chtějí odhady nákladů pro renovaci (výměnu) svítidel na schodištích apod. Nechceme tam dát "něco" a pak následně rešit řadu reklamací na špatnou funkčnost.
Z našich zkušeností shrnuji:
1. LED - nízká spotřeba, časté spínaní nevadí, ale svítivost nedostatečná a vysoká cena
2. tzv. úsporky se E27 závitem - při častém spínání nevydrží, háklivé na orientaci (vodorovné nebo šikmé umístění=často odejde elektronika), vysoká cena, obvykle delší náběh
3. klasické zářivky - nevhodné pro časté spínání, nízká životnost svítidla i zdroje
4. zářivky s elektronickým předřadníkem - mohly by vyhovovat, zejména tzv. DZ, ale vyšší cena
5. halogeny s E27 závitem - dosud jsem na ně v praxi nanarazil - vyjádřete se, kdo má víc praktických zkušeností

Dotazoval jsem se několika výrobců svítidel. Doporučili pár typů svých svítidel, ale když jsem chtěl záruku životnosti (zejména elektroniky při tomto provozu), tak se začali cukat  Jsem v rozpacích
Ono není problém namontovat svítidlo za pár tisíc a pak ho co pár let měnit. Ale zákazník bude asi hodně nespokojen. Je zvyklý maximálně vyměnit žárovku 1x/rok a u svítidla předpokládá životnost v řádu desítek let.
Stejný problém budou brzy řešit i ve firmách, kde z důvodů šetření nesvítí na chodbách, záchodech, venkovních prostorech trvale, ale spínají čidly a mají žárovková svítidla (nízká cena jak svítidla, tak žárovky a nikdo to obvykle nekrade).
Takže tady sice Brusel šlápnul hodně do měkkého, ale my (myslím elektro profesi) to budem muset nějak řešit. Co vy na to páni projektanti ?

P.S. Jedu teď na 14 dní na dovču. Doufám, že až se vrátím tak tu bude trošku víc konkrétních informací   Super!
Nekamenujte mě a užijte si to, dosud tedy nic moc léto.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 17.06.2009, 14:25 »

A co takhle přejmenovat žárovku na "vláknový zdroj světla" a prodávat dál  Mrknutí. Celý tento nesmysl se zákazem prodeje žárovek se nám jednou vrátí protože je nesmyslný ale pak už bude asi pozdě Pláč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 17.06.2009, 14:40 »

2. tzv. úsporky se E27 závitem - při častém spínání nevydrží, háklivé na orientaci (vodorovné nebo šikmé umístění=často odejde elektronika),

Trochu odbočím, ale zajímá mne, co je na výše uvedeném tvrzení pravdy.  ??
Pro mne je to naprosto nová informace.  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 17.06.2009, 15:32 »

Kolega Novák mě předběhl, ale přesto musím také reagovat. Taky by mě to zajímalo. Proč nemohou úsporné zářivky pracovat ve vodorovné nebo šikmé poloze? Rád bych se něco přiučil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Tomáš Jarovec
« Odpověď #14 kdy: 17.06.2009, 16:25 »

Kolega Novák mě předběhl, ale přesto musím také reagovat. Taky by mě to zajímalo. Proč nemohou úsporné zářivky pracovat ve vodorovné nebo šikmé poloze? Rád bych se něco přiučil.
Nesouvisí to třeba s možností chlazení elektroniky v různých polohách? Možná víc závisí na svítidle.

1. LED - nízká spotřeba, časté spínaní nevadí, ale svítivost nedostatečná a vysoká cena
Samotným LED časté spínání nevadí, ale jak jsou na tom diody, odpor a kondenzátor, ukryté v LEDžárovce?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Jakubcik 1
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #15 kdy: 17.06.2009, 16:53 »

Nesouvisí to třeba s možností chlazení elektroniky v různých polohách? Možná víc závisí na svítidle.
Samotným LED časté spínání nevadí, ale jak jsou na tom diody, odpor a kondenzátor, ukryté v LEDžárovce?

Přesně tak, přímo to souvisí s chlazením elektronických součástek. Kompaktní zářivky, s tzv. teplým startem, mají omezený náběhový proud. Žhavící vlákno má nelineární odpor (stejně jako v klasické žárovce) Ve studeném stavu je odpor podstaně menší, než odpor zahřátého vlákna. Při startu je vlákno předehřáto a teprve potom je přivedeno plné zapalovací napětí. Pozná se to podle lehkého a krátkého probliknutí před náběhem zářivky. Náběhový proud je odvozen od teploty předřadníku. Proto je výrobci doporučeno, aby v případě častého rozsvěcování kompaktní zářivky byla umístěna tak, aby patice byla dole a trubice nahoře. Trubice neohřívají předřadník a ten po vypnutí rychleji chladne. Běžně je udáváno 500.000 startů za životnost. Ovšem to probliknutí už nemusí být poznávací znak teplého startu, protože výrobci levnějších produktů toto dokázali nasimulovat, ale jejich produkty "pravý" teplý start nemají. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Táborský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Elektrikář pro silnoproud do 1000V,§6


« Odpověď #16 kdy: 17.06.2009, 17:07 »

Když už jsme u těch světelných zdrojů,tak bych měl myslím také otázečku k tématu.

Úsporná žárovka ušetří zhruba 1/5 výkonu oproti klasické žárovce.
Např.úsporka 11W svítí stejně jako 60W žárovka
        úsporka 15W svítí stejně jako 75W žárovka
        úsporka 20W svítí stejně jako 100W žárovka

Už kdysi dávno jsem si koupil domů na zkoušku úsporku OSRAM 11W a vyměnil jsem ji za 60W žárovku.  Ale že by svítila jako 60W žárovka tak to ani náhodou  nenene

Za prvé se jednalo úplně o jinou,pro mě nepřirozenou barvu světla a za druhé na mě světlo působilo vyblitě  zle

I když žárovky mají větší spotřebu proudu,tak se jich rozhodně nevzdám
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 17.06.2009, 17:15 »

Když už jsme u těch světelných zdrojů,tak bych měl myslím také otázečku k tématu.

Úsporná žárovka ušetří zhruba 1/5 výkonu oproti klasické žárovce.
Např.úsporka 11W svítí stejně jako 60W žárovka
        úsporka 15W svítí stejně jako 75W žárovka
        úsporka 20W svítí stejně jako 100W žárovka

A není to spíš tak, že spotřebují 1/5 ?  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.14 sekund, 21 dotazů.