{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Jaké ČSN a pravidla platí pro ruční ovládání servopohonů ventilů na armaturách?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaké ČSN a pravidla platí pro ruční ovládání servopohonů ventilů na armaturách?  (Přečteno 7097 krát)
Kotlaba
*
Offline Offline



« kdy: 30.04.2009, 12:04 »

Elektrický servomotor s ručním kolem (třeba takový: www.regada.sk/data/PriemArm/klapky/m81.gif )
Pokud u servomotoru co ovládá armaturu dojde proud, musí tam nakmitat maník a ovládat ventil ručním kolem.
Chci někde zjistit jaké normy a pravidla platí pro to ruční kolo - jaká největší síla je přípustná k ovládání, jakou silou se ještě může na ruční kolo působit když armatura je na dorazu aby nedošlo k poškození servomotoru nebo armatury atd. Můžete mne někdo vhodně nasměrovat?

#116#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
zerotest
« Odpověď #1 kdy: 04.05.2009, 08:13 »

Jakékoliv manipulace lze provádět jen dle návodu výrobce. Normy na zátěže jsou, ale spíš by poradil nějaký strojař nebo zámečník.
Obvykle se manipulace provádí, tak jak je zapotřebí. Pak se ukáže jestli hrubá síla bylo to správné. Pokud potřebuji zastavit nějaké médium, tak zničené servo za 10 tisíc je menší zlo než zatopený sklad za milión.
Některé šoupáky, ventily a klapky jsou masivní – po zaseknutí nelze s nimi pohnout.
Jiné mají takový převod, že by roztrhli celý uzávěr a pak je lepší, že se ukroutí /strhne/ jen převodové soustrojí. Ale směrodatná je charakteristik a od výrobce.     
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kotlaba
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 11.05.2009, 07:03 »

Jenže výrobci jsme my a když to poškodí zákazník tak se bude vymlouvat na všechno možné aby to mohl reklamovat jako závadu v záruce a nemusel to platit. Tak by bylo dobré kdybychom se mohli na něco odvolat - případně si zařízení vyzkoušet předem a pokud nevyhoví tak jej upravit. Můžete mi na nějaké normy dát odkaz? Dost jsme něco o tom hledali ale na nic jsme nenarazili.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 11.05.2009, 09:00 »

Jenže výrobci jsme my ...

Tak v tom případě jste to právě vy,kdo určuje pravidlatanecek
Navíc doby, kdy byly normy na všechno, už jsou (zaplaťpřírodo) snad již definitivně pryč.  jupí

Základní požadavek na utahovací moment při ručním ovládání by měl být asi shodný se silou, kterou uzavírá elektrický pohon. Tento parametr jistě není těžké zjistit.
Jenomže zákazník asi sotva bude při uzavírání používat momentový klíč, takže uvedený údaj sám o sobě by vám ve sporech asi moc nepomohl.

Vzhledem k tomu, že je lidský faktor obecně dost problematický, nebylo by lepší řešit uvedený problém technickými prostředky ?
Nejsem strojař, ale co třeba vřadit do hřídele toho kolečka nějaký střižný čep ?
Při použití většího kroutícího momentu, než jakým spolehlivě uzavírá elektrický pohon, se čep střihne, kolečko se bude protáčet i kdyby s ním kotelník točil sebevíc a k přejetí uzávěru do destruktivní polohy nedojde.  funny

Výměna tohoto čepu za nový, originální, (váš) by sice znamenala návštěvu servisního technika (který by to jistě nedělal zadarmo), ale ten by se tak dostal třeba i k letitým zařízením a mohl by tak přímo v praxi posoudit, jak jsou vaše výrobky kvalitní nebo kde mají případné "mouchy".
Takováto zpětná vazba je dnes u seriózního výrobce skoro nutností, nehodlá-li ve svém vývoji ustrnout.  vegeeet

No a v případě škody a zjištěné přítomnosti neoriginálního čepu by nebylo ohledně záruky co řešit.  Mrknutí

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 12.05.2009, 11:32 »

Riešenie by bolo aj použitie momentovej spojky, hoci je konštrukčne náročnejšie. Kedysi niečo podobné používali servopohony Klimact - prítlačný tanier s troma guličkami.
Nesmiete ale zabudnúť na možnosť - potrebu - otvoriť servo na potrubí s armatúrou, ktorá  bola zatvorená za tepla a otvára sa za studena. Vtedy sa často stáva, že motor nevládze a vypína ho momentový spínač, ktorý je nastavený výrobcom pri teplote 20°C. Viem, že je to ochrana špindle na armatúre a zároveň aj motora, ale na parných a horúcovodných potrubiach je to častý problém, ktorý sa mnohokrát dá vyriešiť práve a iba hrubou silou za pomoci ventil-háku na koliesku serva.
Preto nič nie je také jednoduché, ako na prvý pohľad vypadá. Treba brať do úvahy aj technologický proces zákazníka, a z neho vyplývajúce určité špecifické požiadavky. :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je váš názor na bezpečný způsob ovládání strojů?
 Kdo vyrábí nášlapné pedály?
 Existuje zařízení, které by pomocí pevné nebo mobilní linky dokázalo zapnout?
 Jaké známe typy dvouručního ovládání strojů?
 Poradíte s centrálním spouštěním linky?
 Znáte někdo DO ve vysokém krytí pro ovládání osvětlení?
 Nemáte někdo zkušenosti s ovládaním předokenních rolet SML VELUX?
 Kdo vyrábí ovládací hlavice o průměru 30mm?
 Co bezdrátového použít pro spínání kotle a čerpadla mezi sebou?
 Nemáte někdo zkušenost se zapojením garážových vrat Hermann A85?
 Jak řešit vypínání vývěvy 400V na manipulátoru?
 Lze vyvést z krabice kabelem vypínač světla?
 Ako si instalovat doma centralne zhasinanie (central stop)?
 Jakým vodičem se připojuje ovládací obvod 0/1-10 V
 Akým stykačom ovladať elektromagnetickú cievku na hydro rozvadzači?
 Jak zapojím dvě světla s čidly, aby reagovala najednou?
 Můžete doporučit neoriginální náhradní ovladač ke garáž. vratům Hoermann?
 Jak převést trvalé sepnutí/vypnutí na impuls (dálkové ovládání)?
 OS-KOM: Spolehlivá dálková ovládání Cavotec
 Jak vyřešit ovládání výtahu schéma pomocí relé?
 Jak ovládat topné rohože v celém domě?
 Dálkové řízení může být nebezpečné
 OS-KOM: Jednoduché a bezpečné rádiové ovladače Seidl
 Od kolika ovládacích bodů se vyplatí řešení s relé než kombinace 6+6 ?
 OS-KOM: Kompaktní dálkové ovládání Cavotec Micro-Control se zpětnou vazbou
 Může být pohon spouštěn samovolně např. dešťovým senzorem?
 Kto vyrába alebo dodáva krížový ovládač (joystick) ?
 Jak řídit cirkulační čerpadlo bezdrátově?
 Ovládání vjezdové brány prozvoněním
 Lze sehnat dálkové ovl. světla skrze běžné domovní rozvody 230 V?
 Víte již o nové řadě signalizačních a ovládacích prvků Schrack?
 Jaká velikost jmenovitého střídavého ovládacího napětí se používá u pomocných a řídících obvodů vyso
 Jaká velikost jmenovitého stejnosměrného ovládacího napětí se používá u pomocných a řídících obvodů
 Čím dálkově ovládat obvody v rozvaděči?
 Jaké zvolit řídící relé k ovládání tří skupin osvětlení?
 Máte zkušenosti s provozem Touch&Dimm Philips?
 Dáte tip na ovládací skříňku osvětlení v krytí IP55?
 ENIKA: S Martinem Formánkem o novinkách v systému Poseidon
 Jak spínat světla aplikací v telefonu a odkudkoliv?
 Je možne hlídat na dálku Novar RQ5?
 RITTAL: Systém nosných ramen CP 60/120/180 pro rozhraní člověk-stroj
 RITTAL: Systém nosných ramen CP 60/120/180 pro rozhraní člověk-stroj
 Máte zkušenosti s 3 polohovým nožním spínačem ?
 ENIKA: Jednoosé miniaturní joysticky řady HR
 Jak externě ovládat bojler ve sklepě?
 Jakou zvolit otočnou rukojeť pro řízení rychlosti elelektromotoru?
 Jak zapojit 2F ohřívač přes triakový regulátor s 1 výstupem?
 Čím ovládat serva a ventilátory vzduchotechniky?
 STIEBEL ELTRON: Ovladač skupiny ZSE 4
 Ako vyriešiť chaotické spínanie a vypínanie stmievaných svietidiel?
 Jak ovládat svítidlo pomocí sepnutí jiných svítidel?
 Jak realizovat ovládání natápění dvou bojlerů?
 TIP na jeřábové ovladače
 Ako ovladat zaluzie skupinovo pomocou jedneho spinaca?
 Jak ovládat zásuvku aplikací mobilního telefonu
 Jaký zvolit prvek pro řízení ventilátoru ze dvou míst?
 Existují nějaká normativní doporučení pro dálková ovládání strojů?
 Existuje řešení pro ovládání spínání & stmívání světel přímo přes Wi-Fi...?
 Ovládací pult pro výrobní linku
 I ohřívače vody lze ovládat mobilním telefonem
 Je v ČR nějaký systém ovládání podlahovky který podporuje Apple HomeKit?
 Existuje bezdrátový vypínač bez potřeby vodiče N pro napájení?
 Ako bezpečne ovládať 3-f motor v mokrom prostredí pomocu nožného vypínača?
 Poslat nulu z PIR čidla do rozvaděče k relé nebo vzít nulu k relé v rozvaděči?
 První chodecké tlačítko budoucnosti v ČR

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 22 dotazů.