{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Prečo sa nesmie použít prúdový chránič použiť v sieti TN-C ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Prečo sa nesmie použít prúdový chránič použiť v sieti TN-C ?  (Přečteno 18856 krát)
Róbert Gelem
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 18.03.2009, 21:31 »

Prečo sa nesmie prúdový chránič použiť v sieti TN-C mimo výnimiek, ako ochrana el. motora zapojeného do trojuholníka,
alebo vonkajšej zásuvky,
na použitie kosačky atď.
Neviem či uvažujem správne, keď si myslím, že pri malom prieraze a prúde 30mA by sa vlastne odpojil aj pracovný nulovací vodič.


#116# 105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #1 kdy: 19.03.2009, 05:25 »

to Gelem:

Před chráničem (po směru toku proudu) můžete mít TN-C i TN-S a za chráničem musíte již mít jen TN-S.

Pokud jsem správně pochopil Vaši myšlenku, Vy byste chtěl pokračovat dvojvodičově i za chráničem. To nelze, protože nemůžete pokračovat vodičem PEN. Pokud by byl  zapojen jako vodič PE mimo chránič, tak na příslušný obvod nezapnete prakticky žádný spotřebič, protože chránič bude reagovat na jakékoliv zatížení větší než jeho vybavovací proud (IdeltaN). V druhém případě, že by byl zapojen na svorku N, tak za prvé porušujete předpis, že ochranný vodič se nesmí vypínat a za druhé, pokud budou mít do tohoto obvodu zapojené spotřebiče svoje kostry spojené s nějakým náhodným i nedokonalým zemněním, bude část pracovního proudu odcházet tímto spojem a dojde k rozvážení proudových poměrů na chrániči a ten zareaguje. 

Pro pochopení činnosti proudového chrániče je třeba si uvědomit, že principielně se jedná o diferenciální transformátor a vektorový součet proudů procházejících chráničem musí být nulový nebo blízký nule ( menší než proud IdeltaN). Toto platí jak pro chránič v provedení dvojpólovém (pro jednofázovou síť), tak pro provedení čtyřpólové (třífázové).  Pro laiky možná pochopitelnějš í vysvětlení : proud, který přes dvojpólový chránič jde do spotřebiče jedním vodičem se musí druhým vodičem vracet v opačném směru, čímž dojde k jejich vzájemnému vyrušení a chránič nereaguje. Takto vypadají poměry na jednofázovém chrániči v případě bezporuchového stavu. U třífázového provedení je již třeba uvažovat fázový posuv a tam se bez vektorů neobejdeme.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zbyněk Novák
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 19.03.2009, 11:16 »

protože by už z principu své funkce nefungoval
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
kajmanovec
« Odpověď #3 kdy: 19.03.2009, 11:27 »

Pro laiky možná pochopitelnějš í vysvětlení : proud, který přes dvojpólový chránič jde do spotřebiče jedním vodičem se musí druhým vodičem vracet v opačném směru, čímž dojde k jejich vzájemnému vyrušení a chránič nereaguje. Takto vypadají poměry na jednofázovém chrániči v případě bezporuchového stavu.  

Pro: Gelem

Jen pro doplnění snad zmínka o chráničích pro pohyblivou montáž (PRCD).  
U těchto chráničů prochází součtovým trafem také ochranný vodič (v pevné instalaci zakázáno), ale má opačný průvlek oproti pracovním vodičům. Tento chránič je schopen chránit i při přerušeném vodiči PEN v síti TN-C.
Klasický proudový chránič při přerušení vodiče PE přestává chránit neživou část zařízení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Róbert Gelem
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 23.03.2009, 22:14 »

Dobrý deň.ďakujem za odpoveď.Len ešte posledný dotaz k tejto téme.Ako je možné,že kolegovia zapojili napájací kábel na výhrevný cez prúdový chránič s nadprúdovou ochranou a po zapnutí chrániča sa nič neudialo.Chrán ič aj istič v jednom,nereagoval,vydržali aj nábehový prúd výhrevného kábla.Ďakujem,Gelem.


to Gelem:

Před chráničem (po směru toku proudu) můžete mít TN-C i TN-S a za chráničem musíte již mít jen TN-S.

Pokud jsem správně pochopil Vaši myšlenku, Vy byste chtěl pokračovat dvojvodičově i za chráničem. To nelze, protože nemůžete pokračovat vodičem PEN. Pokud by byl  zapojen jako vodič PE mimo chránič, tak na příslušný obvod nezapnete prakticky žádný spotřebič, protože chránič bude reagovat na jakékoliv zatížení větší než jeho vybavovací proud (IdeltaN). V druhém případě, že by byl zapojen na svorku N, tak za prvé porušujete předpis, že ochranný vodič se nesmí vypínat a za druhé, pokud budou mít do tohoto obvodu zapojené spotřebiče svoje kostry spojené s nějakým náhodným i nedokonalým zemněním, bude část pracovního proudu odcházet tímto spojem a dojde k rozvážení proudových poměrů na chrániči a ten zareaguje. 

Pro pochopení činnosti proudového chrániče je třeba si uvědomit, že principielně se jedná o diferenciální transformátor a vektorový součet proudů procházejících chráničem musí být nulový nebo blízký nule ( menší než proud IdeltaN). Toto platí jak pro chránič v provedení dvojpólovém (pro jednofázovou síť), tak pro provedení čtyřpólové (třífázové).  Pro laiky možná pochopitelnějš í vysvětlení : proud, který přes dvojpólový chránič jde do spotřebiče jedním vodičem se musí druhým vodičem vracet v opačném směru, čímž dojde k jejich vzájemnému vyrušení a chránič nereaguje. Takto vypadají poměry na jednofázovém chrániči v případě bezporuchového stavu. U třífázového provedení je již třeba uvažovat fázový posuv a tam se bez vektorů neobejdeme.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #5 kdy: 23.03.2009, 22:24 »

A jaký by měl být důvod k vypnutí chrániče nebo jističe ?
Když nic neuniká, chránič drží, proudový ráz není, jistič drží.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Róbert Gelem
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 23.03.2009, 22:25 »

Zabudol som dodať,že všetko sa udialo v rozvodni s TN-C sústavou,teda že,N vodič išiel z PEN zberne cez chránič s fázou L a PE vodič z tej istej PEN zberne.Tento spôsob som prirodzene prerobil,že som na PEN zberni pri hlavnom prívede PEN vytiahol N vodič na zvláštnu N svorkovnicu a odtiaľ ho viedol cez chránič na vehr, kábel.čím som vlastne rozdelil PEN na PE a N.Urobil som to správne?Čo by sa stalo keby to bolo zosta v pôdnom zapojení?Gelem



Dobrý deň.ďakujem za odpoveď.Len ešte posledný dotaz k tejto téme.Ako je možné,že kolegovia zapojili napájací kábel na výhrevný cez prúdový chránič s nadprúdovou ochranou a po zapnutí chrániča sa nič neudialo.Chrán ič aj istič v jednom,nereagoval,vydržali aj nábehový prúd výhrevného kábla.Ďakujem,Gelem.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #7 kdy: 24.03.2009, 08:22 »

Zabudol som dodať,že všetko sa udialo v rozvodni s TN-C sústavou,teda že,N vodič išiel z PEN zberne cez chránič s fázou L a PE vodič z tej istej PEN zberne.


Důležité je, že vodič N procházel chráničem, pokud by byl zapojen na PEN mimo chránič, tak by nebylo možné chránič zapnout, okamžitě by reagoval.


 
Tento spôsob som prirodzene prerobil,že som na PEN zberni pri hlavnom prívode PEN vytiahol N vodič na zvláštnu N svorkovnicu a odtiaľ ho viedol cez chránič na kábel. Čím som vlastne rozdelil PEN na PE a N.Urobil som to správne?


Toto řešení je z hlediska norem daleko správnější, ještě by se mělo provést oddělení vodiče PE na samostatnou svorkovnici a přizemnění bodu kde došlo k rozdělení PEN na PE a N.

Čo by sa stalo,  keby to bolo zostalo v pôdnom zapojení?


Z elektrického hlediska nic, zařízení by fungovalo a chránič by zajišťoval ochranu (pokud by nedošlo k přerušení přívodního vodiče PEN) .  Chránič neumí poznat, zda je před ním vodič N zapojen na svorkovnici označenou PEN nebo N a pokud na ní je zemní  potenciál, tak funguje jak má. Není to však správné zapojení, ale mnoho elektrikářů to tak ve starších instalacích při montáži chrániče na dodělávaný okruh dělá, aby ušetřili dvě svorkovnice a kus vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Róbert Gelem
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 25.03.2009, 21:15 »

Čiže z funkčného hľadiska je to v poriadku,ale z elektrikárskeh o a profesionálneh o nie.No,ale revízny technik by z toho asi radosť nemal.Ďakujem všetkým zúčastneným a myslím ,že týmto by mohla byť táto téma uzavretá,pokiaľ nemáte ďalšie pripomienky.S pozdravom,Gelem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Kdy musí být použit chránič typu S?
 Jaké zapojení FI resp. jeho propojení v rozvaděči?
 Jaky zvolit proudovy chranic pri rekonstrukci el. v byte.?
 Jak funguje 4 - pólový proudový chránič?
 Je mozne vyuzit prudovy chranic pre ochranu 3F miesacky?
 Funguje mi správně proudový chránič když nevybaví po stisku tlačítka T?
 Co to je pětipólový chránič?
 Jaké je správné zapojení proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Opravdu musí mít každá zásuvka samostatný chránič?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Jaký proudový chránič navrhujete do koupelny?
 Je možné na proudový chránič připojit pět okruhů?
 Proč světelný okruh vyhazuje nepochopitelně proudový chránič?
 Mám prosím chránič na obrázku správně zapojený?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Aké je zapojenie prúdového chrániča v zásuvkovej rozvodnici?
 Co znamená údaj na proudovém chrániči 30mA?
 Neznáte prúdový chránič HESS RXL 10000?
 Od kdy platí , že musí být v koupelně proudový chránič?
 Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Použiť jeden prúdový chránič alebo ku každému obvodu zvlášť chránič?
 Jak zapojit čtyřpólový chránič jako jednopólový?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Potřebuji k revizi proudový jistič do koupelny na světla?
 Proč při připojení zářivky proudový chránič odpojí obvod?
 Můzete mi nekdo vysvětlit princip chrániče a jističe?
 Jsou nutné samostatné FI okruhy pro venkovní zásuvky, koupelnu atd.?
 Kolik pořebuji proudových chráničů pro malou chatu?
 Mohu použít "hlavní"3-fázový proudový chránič, místo 4 samostatných okruhů?
 Je možné zapojit 3f proudový chránič dočasně na jednu fázi?
 Co se stane když se na proudový chranič na svorku N zapojí F1?
 Je možné použít jeden proudový chránič pro celý dům?
 Lze použít jeden proudový chránič na celý dům?
 Jaká má být hodnota centrálního proudového chrániče, když hlavní jistič je 20A?
 Lze použít jeden chránič pro dvě rozvodnice?
 Je vhodná kombinace centrálního chrániče 300mA a vývodových chráničů 30mA ?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Jak správně naprojektovat proudové chrániče pro rodinný dům?
 Mohu použít zásuvkový proudový chránič v soustavě TN-C?
 Je možné doplnit síť TNC přenosnými proudovými chrániči?
 Je už proudový chránič povinný pro celou elektroinstalaci?
 Je možný chránič v panelákovom byte na starom rozvode TN-C?
 Může být nová instalace bez chrániče?
 Aký je rozdiel medz pr. chraničom OFI40 a OFE40?
 Jaký zvolit proudový chránič pro síť TN-C?
 Není chránič špatně zapojen, pokud se dotknu fáze a on nevybaví?
 Jak volit efektivní počet chráničů v rodinném domě?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Dá se zapojit za hlavní proudový chránič další podružný?
 Kde je vstup u dvoupólového proudového chrániče OEZ?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Niesú dva chrániče zbytočne predražený rozvádzač v dome?
 Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaký reziduální proud chrániče pro sporák?
 Mohu použít stávající chránič 25/2/003 pro pračku i pro ostatní zásuvky?
 Instaluje se proudový chranič i na světelné okruhy?
 Aký je najmenší možný počet prúdových chráničov v rodinnom dome?
 Jak zapojit proudový chránič a jistič v zahradní chatce?
 Bude fungovat 3f chránič pokud na něj zapojím pouze jeden jeden 1f obvod?
 Jaký typ proudového chrániče použít a jak ho zapojit?
 Je proudový chránič typu A vhodný pro koupelnu?
 Může se 4p chránič 0,30mA rozfázovat na 3 zásuvkové obvody?
 Musí být ve staré instalaci při instalaci nového čerpadla proudový chránič?
 Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Jak pravidelně revidovat správnou funkci proudového chrániče ?
 Bude fungovat chránič, pokud bude zároveň instalován dvoutarif (HDO)?
 Musí být další samostatný proudový chránič pro koupelnu?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Kde se používá chránič s reziduálním proudem 100mA?
 Jak zapojit proudový chránič a zapojení PE, N a PEN?
  Je nutné mít proudovým chráničem chráněny všechny zásuvky v bytě?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Proč nemusí být proudový chránič na elektrickou troubu?
 Může chránič vybavovat vlivem připojení spotřebiče na jiném okruhu?
 Lze použít proudový chránič v síti TN-C?
 Je kopanec od živé části obvodu, chráněného proudovým chráničem, smrtelný?
 Jaký zvolit proudový chránič pro venkovní zásuvku 400V?
 Mohu použít do zásuvek mobilní chrániče i v síti nulováním?
 Může porucha kompresoru klimatizace zlikvidovat proudový chránič?
 Je toto správné zapojení proudového chrániče?
 Lze použít proudový chránič v "dvoužilové" elektroinstalaci?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Co je to fíčko a proč se používá?
 Proč proudový chránič vybavuje při zapnutí cirkulárky?
 Je v současné době povinnost použít proudový chránič u novostavby domu?
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Kolika amperový mám zvolit proudový chránič pro další koupelnu?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Ako istiť 3 3-fázové obvody jedným prúdovým chráničom?
 Jakou koupit zásuvku s proudovým chráničem?
 Jsou klasické proudové chrániče i včetně jištění?
 Je 300mA dostatečně nízká hodnota pro dřevostavbu?
 Mohu na chatu použít chránič 300mA jako centrální?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí být elektroinstalace v garáži chráněna proudovým chráničem?
 Lze kuchyňskou zásuvku připojit na chraničojistič 25A ?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Stačí 2pol. 25A proudový chránič na dva okruhy?
 Musí vybavit 3F chránič při spojení PE a N?
 Doporučují normy pro bojler použít proudový chránič?
 Jak zapojit proudový chrániče pro celokovové ponorné čerpadlo na 400V?
 Je potrebný prúdový chránič na svetlo v kuchyni?
 Dá se zapojit proudový chránič bez jističe?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kde koupit proudový chránič 2P 40A typ A s charakteristikou G?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Jakou hodnotu proudového chrániče zvolit pro stodolu?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je u proudového chraniče jedno, jestli má přivod shora nebo zdola?
 Prečo testovacie tlačítko prúdový chránič nevypne?
 Je treba dodatočne uzemňovať 3f miešačku zapojenú cez prúdový chranič?
 Lze zapojit jeden chránič jako centrální ochranu?
 Je nutný nebo doporučený centrální proudový chránič pro kotel biomasy?
 Musí být proudový chránič pro pračku nutně v rozvaděči?
 Jaký proudový chránič zvolit pro koupelnový rozvaděč?
 Je nutné instalovat proudový chránič u vířivé vany?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Jak zapojit 1F chranic?
 Je třeba samostatný chránič pro sporák?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Proč nevybavil jistič když mi natekla voda do prodlužovačky?
 Jaká je praxe při dodatečné montáži proudového chrániče?
 Musí byť chránič 100 (300)mA pred hlavným vypínačom?
 Může být proudový chránič jediná ochrana před nebezpečným dotykem?
 Jaký použít doplňkový proudový chránič pro 1f zahradní čerpadlo?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Co se stane pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Je nutné v RD použít prudový chranič-typ A alebo AC?
 Jakou funkci má proudový chránič v případě ochrany svítidla třídy II.?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.102 sekund, 22 dotazů.