{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jaké spouštění motoru 30kW je vhodnější pro těžký rozběh zařízení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaké spouštění motoru 30kW je vhodnější pro těžký rozběh zařízení?  (Přečteno 11756 krát)
boogi
« kdy: 16.02.2009, 16:00 »

Jaký motor je vhodnější pro těžký rozběh zařízení ?
400V/230V Y/D, přímé spouštění, nebo
400V/690V Y/D spouštění přepínačem Y/D, nebo
případně softstart.
Prosím také o vysvětlení proč ?

#112#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 16.02.2009, 19:44 »

TO : boogi

Napiště k jakému druhu zařízení se má ten motor použit.

Obecně platí :
Spínání hvězda trojůhelník lze použít.
Přímé spínání je už docela problém, záleží na podmínkách v místě připojení daného
motoru.
Další možnost je použít frekvenční měnič.
Softstartér dle mého názoru nelze, ztrácíte kroutící moment motoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 16.02.2009, 22:08 »

Rozhodně bych netvrdil, že softstarter nelze použít.

Je pravda, že je málo informací.

30kW je už poměrně macek a někdo (projektant) by měl vypočítat, jak velkou hmotu chcete rozhýbat, to znamená, jak velký moment na hřídeli potřebujete. A s jakým průběhem.

Navíc je velmi důležité, z jakého zdroje (trafa) to budete napájet (jak velký úbytek napětí způsobí rozběh).

váš dotaz není na toto fórum, je to dotaz na projekční kancelář.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 16.02.2009, 22:28 »

Kolego Svejkovský, já mám osobně s použitím softstartéru špatné zkušenosti. Obzvlášť u těžkého rozběhu jak chtěl tazatel. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Zdenek Rajmont
*
Offline Offline



Na vedení je nejdůležitější nemít je dlouhé.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 17.02.2009, 20:00 »

Pro těžký rozběh holt jedině natvrdo. 30kW není tak moc. Běžně jsme spouštěli 75kW pohony. POZOR !! Má to ale svá PŘÍSNÁ pravidla, hlavně v přípravě projektové dokumentace, vyšetření možnosti výkonového pokrytí cca 6ti násobného příkonu při rozběhu,  dimenzování stykače, přívodu apod. Napište o jaký pohon jde, třeba to nebude tak horké.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz
boogi
« Odpověď #5 kdy: 18.02.2009, 14:20 »

Jedná se o rozběh třídiče drceného kameniva. Třídič má cca 6 tun a je poháněn přes řemenici s klínovými řemeny. Přesné technické parametry nemám v současné době k dispozici. Výrobce třídiče dodal motor 30kW 400V/230V Y/D. Při rozběhu teče obvodem motru proud odpovídající 7x In a to po dobu min. 20s. Na jmenovitou hodnotu proudu se motor dostane po cca 30s. Všechny standardní ochrany třídy rozběhu 20 nevydržely takový rozběh. Pohon lze spustit vpodstatě pouze s předřadnými pojistkami 100A/aM, bez tepelné ochrany motru. Uvažuji proto, zda výrobce zvolil pro tak těžký rozběh vhodný motor (400/230 Y/D). A zda by nebylo vhodnější použít motor se zapojením 400/690V Y/D.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Rajmont
*
Offline Offline



Na vedení je nejdůležitější nemít je dlouhé.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 18.02.2009, 18:00 »

Citace
Uvažuji proto, zda výrobce zvolil pro tak těžký rozběh vhodný motor (400/230 Y/D)
Ne. Zde rozběh Y/D na naší síti nepůjde. To by šlo jen na typu  400/690V D/Y. Klínový řemen však dobře tlumí mechanické rázy, takže kdyby nešel motor vyměnit a softstartér nastavitelný NE od nuly napětí by byl drahý, tak bych  osobně ten motor  alespoň na zkoušku natvrdo na síť "šoup". A když to nevyhoví, tak bych to řešil dál. Zjistěte si selektivitu jištění a když bude napájecí trasa OK, tak sundejte řemeny a zkuste co vám to udělá. Pak totéž se zátěží.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #7 kdy: 18.02.2009, 18:06 »

Vážený pane boogi,
výrobce asi dobře ví, že tento těžký rozběh drtiče je už natolik těžký, že by se motor spouštěný Y/D na Y stejně nerozeběhl, zde je rozběhový moment 0,4-0,8 rozběhového  do D.
Kolega Miroš má určitě špatné zkušenosti s jednoduchými softstartéry s tyristory ve dvou fázích, tyto softstartéry také značně snižují záběrový moment. V tom má zlatou pravdu.
V každém případě by měl dodaný motor být s teplotním čidlem ve vinutí, protože těžký rozběh zkrátka neošidíte vyšším nastavením tepelné ochtrany - ta je pak jen jako zbytečná součástka motor naprosto nechránící.
Zbývá vám jít buďto cestou hrubé síly a dimenzovat vše na těžký rozběh motoru - od trafa, po přívodní vedení, jištění, termistorové relé ochrany motoru... až po řídící obvody, kterým klesne napětí zcela jistě více než o 15%.
Jenže ne ve všech provozech si to můžete dovolit.
Pak vám zbývá softstartér měničového typu, nelaciný, ale inteligentní, umí dokonce charakteristil y rozběhu drtiče a takzvaný kickstart, to je takové momentové nakopnutí pohonu ve stavu klidu a toto nakopnutí může být i větším mometem, než je rozběhový moment motoru natvrdo. Navíc takový softstartér obsahuje v sobě termistorové relé a navíc si počítá teplotní model motoru, takže si hlídá i počty startů za hodinu, aby nedošlo k lokálnímu přehřátí vinutí apod. Kdyby nebylo krize, tak vám řeknu, jděte rovnou do takového softstartu, ochráníte daleko dražší motor, šetříte i drtič a jeho konstrukci a můžete daleko ostřeji nastavit výkonové, ale i momentové přetížení, a navíc můžete vyvést měřicí příztroj momentu či zatížení. Ale doba je taková jaká je , takže to bude asi na klasiku a pohasínající světla, vypadávající výbojky a odpadávající stykače ostatních strojů.
Asi dnes na čidlo vibrací a čidlo hlídání ložisek můžete také zapomenout.
Ale že to je na konstrukční kancelář, lépeřečeno na pohonářskou firmu je pravda pravdoucí.

 
   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #8 kdy: 18.02.2009, 18:30 »

Před 12 lety jsem začal něco tvořit, ale nepočítá to korektně, tak jsem to dal k ledu. Kdyby se tak někdo našel pro doladění, to by bylo něco ku zdaru


* rozbeh.jpg (103.58 KB, 1024x719 - prohlédnuto 882 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
boogi
« Odpověď #9 kdy: 19.02.2009, 10:16 »

Na celé technologii je trafo 22/0,4 kV 630kVA. Při zkouškách se rozbíhá pouze tento pohon. Takže problémy s poklesem napětí nás celkem netrápí. Mám celkem dobrou představu o možnostech jednotlivých typů softstartérů a jiných způsobů spouštění motoru. Má otázka směřovala spíše směrem, zda by nasazení motoru se zapojením 400/690V místo současných 400/230V Y/D přineslo nějaký posun v rozběhové části spouštění pohonu. Zejména zkrácení času rozběhu, menší proudové zatížení apod. A to obecně, jak při rozběhu natvrdo, přes Y/D (to asi řešení není), nebo softstartérem. Můj názor je, že použití zmíněného motoru by bylo vhodnější už jen pro to, že umožňuje větší varabilitu spouštění. Jinak děkuji za Vaše odpovědi a těším se na další diskusi. Jinak pro Vaši informaci se motor natvrdo (bez motorové ochrany) rozjíždí celkem bez problémů. (světla nezhasínají) :-D. Nyní budeme zkoušet klasickou tepelnou ochranu Telemechanique pro třídu rozběhu 20 (LR2 D3561). Tomu sice moc nevěřím, že to udrží, alespoň podle charakteristik dodávaných výrobcem. Následně přijde na řadu termistorové relé. Nakonec to nějak vyřešíme ....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem je zapojeni motor Siemens TYP 1LA7133...?
 Jak ochránit 1f motor šnekového podavače uhlí před spálením?
 Jak vyřešit spouštění asynchronního motoru 5kW?
 Ako zapojit 3-otáčkový motor?
 Akú literatúru k malým elektromotorom?
 Jakym zpusobem pripojit tu baterii k motoru?
 Poradíte mi prosím vzoreček k výpočtu kapacity rozběhového kondenzátoru?
 Jak správně jistit 3f asyn. motor?
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak realizovat proudovou ochranu elektromotoru?
 Nemá nekdo elektronická skripta o Asynchronních motorech?
 Neviete zapojenie 3f motora z dvoma trojicami vinuti, motor ma dvoje rozne pracovne otacky... ?
 Je možny 4.5OHM odpor cívek motorku který má výkon 4KW a je schopen provozu?
 Potřebuji zjistit, jaký konkrétní kondenzátor použít...
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Může se 1f. motor točit obráceně?
 Jak zapojit přepínač na rozběh motoru 0-Y-D?
 Hledám schéma ovládání tří rychlostního motoru, poradíte?
 Jak lze zjistit proud při rozjezdu motoru?
 Jaký instalovat v rozvaděči vypínač pro induktivní zátěž?
 Lze změnit směr otáčení u jednofázového motorku 230V/50Hz.A pokud ano jak?
 Neměli byste prosím nějaké informace k používání reostatu k rozběhu motoru?
 Označovanie elektromotorov D/Y-380V/220V a D/Y-400/690V
 Jak nadstavit přestřižený vodič u čerpadla?
 9** ke smazání Zapojení motoru z USA (110V/60Hz) do naší el. sítě přes
 Čím chránit motor čerpadla?
 Zapojují se starší 3f motory Y/D stejně nebo jinak?
 Jakou funkci má Industart, a které další spouštěče známe?
 Staci u jistice propojit PE a N vodice pomoci RSA svorky ?
 Jak snížit rozběhový proud kalového čerpadla ?
 Jaký je rozdíl ve velikosti motorového spouštěče při zapojení 1,2 nebo 3 fází?
 Za jak dlouho se spálí motor přefázováním?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Ako navrhnem hodnotu budiacích kondenzátorov pre asynchrónný generátor ?
 Mohu použít k motoru 4kW, 8.7A spouštěč motorů SM1-10 jako ochranu přetížení?
 Jak řídit motor na konstantní moment?
 Jak zapojit motor R27S-4 vyrobce MEZ Mohelnice na 230V?
 Může se poškodit motor když pojede pořad ve hvězdě?
 Ako spravne zapojiť kondenzátor v 3-fázovom asynchronom motore?
 Musí byť motorová spúšť inštalovaná bezprostredne pri motore?
 Jak na změnu rychlosti motoru přepínáním počtu pólů?
 Jak snížit otáčky asynchronního elektromotoru při rozběhu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Proč padá hlavní jištění motoru a ne jistič a motorová ochrana k tomu určené?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Ako má byť prevedené uzemnenie motorov, uvedenie na spoločný potenciál?
 Ako sú zapojené vývody statorových cievok u 3f asynchrónneho motora 4AP90-4?
 Lze asynchronní motor 18,5kW/50hz, zapnout na krátkou dobu na 60hz přes měnič?
 Z jakého důvodu se připojuje vodič N na svorkovnici 3f. motoru?
 Jak zapojit třírychlostní 3f elektromotor?
 Jak zapojit 3f motorový spouštěč pro 1f motor?
 Mohu jistit 3f motor proti přetížení motorovým spouštěčem Siemens 3RV1021-1JA10?
 Je techn.možné změnit směr otáčení ind.1.fáz motoru bez přepojení vodičů?
 Je možné nějakým způsobem zapojit třífázový motor na stejnosměrné napětí?
 Mohu zkusit pustit 3f. asynchronní motor 75kW na 1-2s do trojúhelníku?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Jak lze chránit motory, které jsou řízeny frekvenčním měničem?
 Proč nelze spojovat trubkové motory žaluzií a rolet paralelně?
 Jak přesně diagnostikovat závadu elektromotoru?
 KNIHA: Zvyšování spolehlivosti asynchronních elektromotorů včetně poháněných strojů
 Mohl by stacit vykonem jednofazovy motor 3kw-2800o/m pro pohon generatoru 40kw?
 Je lepší, hladinový spínač nebo hlídač cos fí ?
 Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
 Jak určit začátek a konec jednofázového vinutí elektromotoru?
 Neznáte zapojení motoru v brusce MEZ?
 Jak regulovat otáčky vrtačky externě?
 Dochází při řízení triakem ke snížení životnosti oběhového čerpadla?
 Jak se u AS motoru pozná, zda ho zapojit na Y a nebo D, když nevěřím štítku?
 Jak rozběhnout asynchroní generátor s benzínovým motorem?
 Jak spinat motor 100kW s cerpadlem pro hydrauliku?
 Jak zapojit časově řízenou reverzaci třífázového motoru?
 Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
 Jak vyřešit rozběh úhlové brusky aby nepadal jistič nižší hodnoty 16A?
 Jak zapojit časové relé pro reverzaci elektromotoru?
 Jak snížit hodnotu PWM signálu?
 Lze propojit jednofázový motor s třífazovým přes hřídel jako generátorem?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Lze připojit dva elektromotory ke kelly controller KDS 48100E?
 Jak zapojit tento elektromotor na střídavých 230V?
 Jak regulovat otáčky motoru s pokud možno co nejnižší ztrátou krouťáku?
 Je pro spouštění 3f 2kW motoru do hvězdy vhodné relé nebo raději použít stýkač?
 Mohu změnit napájecí napětí napětí elektromotoru zvýšit o 100%?
 Jaký bude směr otáčení asynchronního motoru při zapojení do trojúhelníku?
 Jaké časté chyby v zapojení motorů řešíte vy?
 Jaké poruchy motorů řešíte vy?
 Jak změnit směr otáček u jednofazového motoru se svorkovnicí dle obrázku?
 Jde zapojit motor na 400V na 3x230V přes měnič?
 Čím spínat rozběhový kondenzátor 3f motoru při provozu na 1f?
 V jakém režimu spíš provozovat oběhové čerpadlo 7,5kW? Y nebo D?
 Ako zapojim motor s permanentnym magnetom?
 Nemá tu někdo schéma zapojení elektromotoru MEZ Náchod, typ NK 262?
 Jak eliminovat hydraulické rázy čerpadla?
 Jak zapojit motor jednofázový motor ze skartovačky?
 Jak motor pozná, že má zvětšit proud při zatížení či při brzdění?
 Lze motor AP132S-4 zapojit jednofázově?
 Jak provádět přepínání/hvězda trojúhelník při těžkém rozběhu?
 Udávají se u motorů charakteristiky proud/čas?
 Jak správně rozbíhat a řídit kroužkový motor?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 Jak otočit sled otáček na starém motoru ještě 120/220V?
 Proč se elektromotor přehřívá?
 Jaká je logika sledu fází při zapojení motoru?
 Jak řídit napětí pomocí frekvenčního měniče pro asynchronní motor?
 KNIHA: Elektrické motory a pohony
 Je nutné převinout 50Hz elektromotor při provozu na 60Hz?
 Nemáte někdo katalog k motoru výrobce Papcel typ U160L1*?
 Dají se u třífázového bezkartáčového motoru s pemanentními magety sloučit fáze?
 Jak správně zapojit tento atypický "půlsériový" komutátorový motor?
 Ako je riešený pomalý rozbeh komutátorových motorov?
 Jak zapojit motorek dvourychlostního ventilátoru digestoře?
 Čím napájet DC motor 12V/400W?
 Je takové zapojení 1 fáz. motoru hydraulického čerpadla skutečně funkční?
 Lze motor MEZ AF222/4 spouštět frekvenčním měničem ABB ACS15?
 Jak realizovat okamžité zabrzdění 3-f motoru s brzdou a usměrňovačem?
 Lze motor provozovat trvale na jen 400V při 60Hz na max. jmenovité otáčky?
 Co může "bzučet" v motorovém chrániči?
 Je nové zapojení zapojení lisu LO 315 po výměně časovky rozběhu motoru správné?
 Jaké je správné zapojení uhlíků motoru vrtacího kladiva?
 Ako zapojiť 3-fáz.motor s brzdou a 2 výkonmi?
 Jak zrychlit dopravníky pomoci frekvenčního měniče?
 Jak zapojit dvouotáčkový ventilátor, aby nízké otáčky běžely pořád?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 22 dotazů.