{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Co mohlo způsobit požár rozvaděče v trafostaici?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co mohlo způsobit požár rozvaděče v trafostaici?  (Přečteno 14083 krát)
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 08.02.2009, 17:39 »

Byl sem přivolán k vyhořelému rozvaděči abych se pokusil zjistit příčinu požáru.
Situace: rozvaděč na zadní straně trafostanice. Viz foto Deon vlevo nahoře-hlavní jistič-shora přívod od trafa (viz obr. č.3). Deon vlevo dole-jistič pro kompenzační rozvaděč, deon střed dole-rezerva, Deon v pravo dole-jištění technologie-jeden ze 3 paralelních kabelů.
Dle mého názoru vznikl požár patrně mezi přípojnicemi a kostrou-plechem rozvaděče u jističe vpravo dole.
Ale jaká může být příčina? Nemá někdo nějakou radu?

112,


* 06022009292.jpg (297.71 KB, 1166x875 - prohlédnuto 1523 krát.)

* 06022009293.jpg (309.71 KB, 1166x875 - prohlédnuto 1728 krát.)

* 06022009294.jpg (196.61 KB, 1037x778 - prohlédnuto 2131 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #1 kdy: 08.02.2009, 18:53 »

Pošlete mi e-mail, napíšu vám tip.

Nechci to ale dávat na nástěnku, aby to nebylo zneužito.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #2 kdy: 08.02.2009, 19:04 »

Bylo by zajímavé vědět, zda požáru předcházelo vypnutí zkratu či přetížení. Pak by si tipnul při neexistenci izolačních přepážek u svorek na vyfouknutý zionizovaný vzduch. Dá se dohledat nějaká porucha na vedení či zařízení za jističem ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Tomáš Jarovec
« Odpověď #3 kdy: 08.02.2009, 20:45 »

Bylo by zajímavé vědět, zda požáru předcházelo vypnutí zkratu či přetížení.
Přesně. Podle mého máme málo informací. Jediný kdo podle toho může určit příčinu je někdo, kdo se s tím občas setkává.

Zajímalo by mne, jestli může dojít k ohřátí přípojnic (velký přechodový odpor na svorkách x velký proud) a tepelnému roztažení přípojnic, deformaci a zkratu. Možná je to totální nesmysl a prostě tam spadlo něco vodivého Úsměv.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #4 kdy: 08.02.2009, 21:15 »

U toho středního jističe dle polohy páčky to opravdu vypadá na vypnutí proudovou spouští a následný prvotní zkrat ionizací na přívodní pasovině mezi L2 a L3. Pak už to jen přerostlo v totál.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Miroslav Lampart
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 08.02.2009, 21:25 »

Už jsem viděl podobně vyhořelý rozvaděč. Přeíčina byla kuriozní - myš. Myš vlezla do rozvaděče, svým tělem zkratovala přívod, upekla se, rozžhavila a zionizovaný vzduch pak dodělal dílo zkázy. Na dně rozvaděče jsme našli totálně zuhelnatělou kostřičku myši, která se při následném neopatrném dotyku rozsypala. Tady bych řek, že se mohla i vypařit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.02.2009, 22:11 »

Slovo deon je nesmysl, prosil bych dále nepoužívat.   Škleb                                                                           
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 08.02.2009, 22:32 »

Slovo deon (aka Deion) pochopí úplně každý. Prosil bych dále neprudit. Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 08.02.2009, 22:52 »

To Svejkovský:
Nevyjadřoval jsem se k pochopitelnost i pojmu. Domnívám se, že když chce někdo řešit problém na úrovni soudního znalce, což příčina vyhoření rozvaděče je, měl by se odpovídajícím způsobem vyjadřovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 09.02.2009, 08:36 »

Jaký je výkon trafa a velikost HJ? Ty sběrny jsou uhořené dost daleko, oblouk musel chvíli hořet. Dá se vyloučit blesk?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 09.02.2009, 09:08 »

Blesk bych asi vyloučil. Počasí tomu nenasvědčovalo . Střední jistič (dobrá tedy deion) viz foto je rezerva a byl vypnutý. Hlavní jistič přívodu od trafa 1000A, nastaven na cca 850A. Také se přikláním k myši viz odpověď výše. Zrovna včera sem se stím setkal-mezi přípojnicemi usmažená myš. Škoda že sem si smázl foto.
K poruše došlo dle vyjádření údržby při normálním provozu areálu. Výpadek nastal na primární straně transformátoru . Hlavní jistič na sekundárníá straně nevybavil. zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 09.02.2009, 09:15 »

Milan Illek: Doufám, že jsem vás neurazil. Slovo Deon se používá velmi často, čtu ho i v revizích. Prostě se ten deion nějak zkomolil. Mě osobně to nevadí. Horší je použití ochrany "nulováním" a podobný nesmysly.

Rozmahel Vladimír: taky mě napadlo, že tady selhal výpočet dimenzování jištění na zkratový proud. Pokud máte trafo "za zadkem" snadno vám tam poteče balík. Pak to dopadne, jak to dopadlo. Absence izolačních přepážek je taky jedna z příčin.

Pokud byl jistič vypnutý, vypadá to na zkrat před deionem. Pak to měl vypnout hlavní jistič (typ?) a nevypnul. Blbě nadimenzovaná zkratovka.

Bohužel, střelil bych do vlastního hejna a pídil bych se po projektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Tomáš Jarovec
« Odpověď #12 kdy: 09.02.2009, 10:37 »

Tu myš si dovedu představit, ale těžko se to bude dokazovat - mohla se vypařit. Je zajímavé, že přehořely všechny přípojnice. Hlavně že to přežil trafák.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomas Hornak
« Odpověď #13 kdy: 09.02.2009, 11:02 »

U toho středního jističe dle polohy páčky to opravdu vypadá na vypnutí proudovou spouští a následný prvotní zkrat ionizací na přívodní pasovině mezi L2 a L3. Pak už to jen přerostlo v totál.
Vypada, ale v prvnim prispevku je poznamka, ze prostredni jistic je rezerva (a dle fotek nema opravdu zapojene vyvody).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 09.02.2009, 11:36 »

Troufl bych si tvrdit, že to nebyla žádná myš ani potkan. Jedině, že by táhla v zubech nějakou licnu.  Smích
Viděl jsem v zemědělských podnicích v rozvaděčích nebo poj.skříních desítky usmažených kun, lasiček, o myších nemluvě. Vždy byly pouze mumifikované a vysušené, někdy zbyla pouze čistá celistvá kostřička. Oko zoologa by jistě zajásalo, ne však toho, kdo to musí čistit.  Pláč
Celé to místo vypadá na okamžitý zkrat způsobený něčím, je ale možné, že delší dobu hořelo některé oko na jističi a prozuhelnatění m na sousední fázi nebo kostru rozvaděče to mohlo vypuknout.
Jsem přesvědčen, že kdyby tam byly na přívodu nožovky 100kA tak se to nestalo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Martin Kafka
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 09.02.2009, 11:58 »

Něco obdobného z praxe:Deon cca 400A.Po orosení vznikly svody mezi přípojovacími šrouby (deon připojen přes Al šíny) a přepážky mezi nimi zuhelnatěly a rozpadly se.Naštěstí závada zjištěna  včas takže akorát výměna deonu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 09.02.2009, 14:16 »

to Kafáč
Asi bych se přiklonil k vaší verzi.
V areálu je stále elektroůdržba. která tuším že každý týden zapisuje stavy elektroměru zrovna v tomto rozvaděči. Obsluha by si snad všimla ohořelého oka nebo tepelného namáhání spojů.
Zajímavé že nevybavil hlavní jistič rozvaděče.
Při testu testovacím tlačítkem na hlavním jističi - zapojení areálu na provizoní rozvaděč - za hlavním jističem viz obrázek vlevo nahoře však hlavní jistič vybavil.
 zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 09.02.2009, 15:28 »

Jsem přesvědčen, že kdyby tam byly na přívodu nožovky 100kA tak se to nestalo.
Ano, to mi tam citelně chybí. Proto jsem se zeptal na projekt a výpočet zkratového proudu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Myslíte, že příčinou požáru objektu mohou být špatné jističe, které samy začaly přetížením hořet?
 Jak se vyrovnat s požárem, který jsem zavinil?
 Opravdu zapálila budovu závada na elektroinstalaci?
 Není tu někdo kdo revidoval Průmyslový palác co shořel?
 Může být porušený střední vodič příčinou požáru pračky?
 Je skutečně možné aby zkrat způsobil požár Průmyslového paláce?
 Jak může něco shořet závadou na elektroinstalaci s jističí a chrániči v pořádku?
 Jsme z toho opravdu venku, když jsme Průmyslový palác nezapálili ?
 Který doporučíte požární hlásič pro umístění v neizolované střeše?
 Hořelo by v Bruselu, kdyby použili CYKY kabely?
 Jak může prodlužovací kabel s přepěťovou ochranou způsobit požár?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaké jsou náležitosti protokolu o kontrole po požáru?
 Poradíte mi so správou k požiaru svietidla?
 Čím je dána hranice mezi nebezpečím požáru a výbuchu hořlavých prachů?
 Divíte se, že vznikají požáry?
 Nesprávně provedená elektroinstalace stojí za velkou částí požárů
 Ukázka zásahu hasičů z Vojkovic
 Je možné, aby hořela vana?
 Jak vypadá protipožární jistič ?
 Pročpak - Hoří má panenko?
 LIVE:Nač byste se zeptali vyšetřovatele požárů? Ve čtvrtek v 8 večer bude šance!
 Mohlo být příčinou výbuchu a požáru vn rozvodny extrémní vedro?
 Novinky v protipožárních systémech KOPOS 2014
 OBO: FireBox T krabice se zachováním funkčnosti
 V Praze se uskuteční seminář Protipožární ochrana budov a staveb
 Projektujete systémy tras od HL systému?
 Vypne jistič dříve, než začne hořet?
 Problematika odpojování elektroinstalace bytů při požáru
 Vyšetřování příčin požárů #3
 Jak snadno může vzniknout požár, ve starších instalacích?
 Vyšetřování příčiny požáru #4
 Jak moc jsou nebezpečné vadné kontakty?
 Právě hoří brněnské Mahenovo divadlo, víte kdy hořelo poprvé?
 Byl příčinou požáru v Rovni odpojený svod hromosvodu?
 DEHN log#24: Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205
 Myslíte si, že principy vzniků požáru od roku 1950 stále platí stejně?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.14 sekund, 22 dotazů.