{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Je vhodná kombinace centrálního chrániče 300mA a vývodových chráničů 30mA ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je vhodná kombinace centrálního chrániče 300mA a vývodových chráničů 30mA ?  (Přečteno 17851 krát)
Alci
« kdy: 06.02.2009, 09:31 »

Elektrikář mi navrhl, že mám v RD použít centrální chránič 300mA (současně i jako hlavní vypínač) a obvody v nebezpečném prostředí na chráníč 30mA.
Je to dobré řešení?
Počítá se do nebezpečného prostředí i kuchyně?
Podle nové normy se prý musí všechny zásuvky osadit chráničem, jaké hodoty?

112,
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladimír Kadlec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 06.02.2009, 10:56 »

V podstatě je jeho návrh správný. Centrální (hlavní) chránič s reziduálním proudem 300 mA chrání objekt m.j. i před požárem v případě závady na el. instalaci. Následné chrániče 30 mA pak chrání další části instalace. V současné době je ochrana chrániči 30 mA předepsána nejen v koupelnách a pro venkovní zásuvky ale i pro ostatní zásuvky pro všeobecné použití používané laiky do jmenovitého proudu 20 A. Mimochodem v případě rekonstrukce či výstavby by to mělo byt řešeno v projektu elektroinstala ce RD.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 06.02.2009, 11:58 »

Já bych si osobně chránič 300mA do domku nedal (předpokládám RD zděný a ne dřevostavbu).  Nevidím pro to důvod a ani v předpisech ČSN toto není požadováno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladimír Kadlec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.02.2009, 12:32 »

Pan Jonáš má samozřejmě pravdu, já jsem také svoji odpověď zahájil konstatováním „V podstatě“. Centrální chránič 300 mA zde být opravdu nemusí. Všechno je dnes o penězích, samozřejmě uvedeným řešením je lépe ošetřen požadavek selektivity, ale ten lze stejně dobře vyřešit i volbou správného jištění. V případě onoho centrálního chrániče tento navíc nemá nadproudovou ochranu a proto je mu třeba předřadit i příslušný prvek ochrany proti překročení dovoleného jmenovitého proudu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 06.02.2009, 13:13 »

Nevím jakou selektivitu má konkrétně pan Kadlec na mysli. Jinak proudový chránič skutečně sám v sobě nadproudovou ochranu nemá, ale obvykle je toto řešeno hlavním jističem (např. 25A), přestože tento je osazený kdesi vpředu v rozvaděči "RE". Potom je vhodné a možné volit chránič na jmenovitý proud vyšší, a to 40A, cena je téměř stejná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... a mám vůbec volný čas?
*
Online Online




WWW
« Odpověď #5 kdy: 06.02.2009, 19:01 »

To Alci:
ČSN 332000-4-41 ed2 požaduje použití proudových chráničů s reziduálním (vybavovacím proudem) na všech zásuvkách (výjimky v domácnosti bych s dovolením zanedbal, pokud bude oprávněná, projektant to jistě nakreslí) do 20A přístupných laické obsluze. Tj. všechny zásuvkové okruhy zabezpečené chráničem. Ne jak uvádíte "v nebezpečném prostředí".

ČSN 332000-7-701 Koupelny - požaduje ještě navíc a kromě jiných opatření chránič 30mA na světelný okruh.

Přičemž normy neřeší zda jeden chránič 30mA na všechny okruhy jako jeden extrémní příklad, nebo na každý okruh samostatný chránič jako druhý mezní případ, nebo něco mezi tím. To je věc dohody vás jako investora a projektanta, vy akceptujete poměr cenu/bezpečnost/výkon, projektant garantuje dodržení minimálních bezpečnostních požadavků.

Centrální 300 mA chránič v podstatě chrání zbylé okruhy (světelné s výjimkou koupelny). Poměrně často uváděný argument, že se jedná o ochranu před požárem vyplývá zřejmě z toho, že tak kolem 300mA svodového proudu přes nějaký bordel v krabicích  může už dojít k zahoření. Toto bývá uváděno v souvislosti se zemědělskými objekty: sýpky, seníky, stáje atd. Předpokládám, že v domácnosti takovou prašnost mít nebudete.
Hlavní vypínač pro domácí rozvod, protože máte centrální jistič před elektroměrem, není potřeba.

Pochopitelně, okruhy s chráničem 30mA chrání proti zahoření minimálně stejně (a ve skutečnosti lépe) jako 300mA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd, na G+ https://plus.google.com/113064284193761258953/posts -  můžete mě sledovat... . Elektronická  vizitka - hcard.ivancice .net
Vaněk Martin
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 06.02.2009, 20:09 »

Z hlediska nebezpečí požáru je to určitě dobré řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bláha
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 06.02.2009, 20:28 »

Ale když dojde k porušení izolace mezi fázemi nebo L x N, tak je chránič 300mA  i z hlediska nebezpečí požáru s prominutím "naprd".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
elektrikar jedna
« Odpověď #8 kdy: 06.02.2009, 20:47 »

Ale když dojde k porušení izolace mezi fázemi nebo L x N, tak je chránič 300mA  i z hlediska nebezpečí požáru s prominutím "naprd".

Když dojde k porušení izolace mezi L a N tak dojde vybavení jistícího prvku. Všechny materiály vedení jsou samozhášivé, takže nemá co hořet.   ajoooo

V drtivé většině dochází k požáru vlivem unikajícího proudu přes okolní vodivé (například vlhké) materiály a tím k vytvoření vodivé uhlíkové cesty s nízkým unikajícím proudem, ale s vysokou povrchovou teplotou uhlíkové cesty. V konečné fázi dochází k zahoření. Proto chránič 300 mA funguje jako ochrana proti vzniku požáru. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bláha
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 06.02.2009, 21:21 »

jendo: ta cesta je úplně stejná mezi fázemi nebo L x N nebo PE resp okolím. Ano opravdu je tam většinou uhlík, ale prvopočátek je někde mezi hřebíkem a vlhkostí /myšleno s nadsázkou/
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #10 kdy: 06.02.2009, 21:49 »

TO: Alci> Já bych zase vsadil spíš na to, co mi navrhne projektant  Mrknutí Protože marná sláva, od dobrého elektromontéra očekávám kvalitně provedené řemeslné práce a od dobrého projektanta očekávám, že to tomu elektrikáři celé koncepčně vymyslí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #11 kdy: 08.02.2009, 18:48 »

Pánové, pozor ale na jednu věc. Centrální proudový chránič je určitě dobrá věc, selektivita citlivosti stačí na trojnásobek, tedy s citlivostí 100 mA, ale je třeba ještě zajistit selektivitu časovou. Takže ten centrální chránič musí být se zpožděným působením, tedy v provedení S, nebo G, určitě ne obyčejný.
Díky tomu si také zajistíte, že nebude vypínat neodůvodněně při rušení od bouřky apod.

   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Kdy musí být použit chránič typu S?
 Jaké zapojení FI resp. jeho propojení v rozvaděči?
 Jaky zvolit proudovy chranic pri rekonstrukci el. v byte.?
 Jak funguje 4 - pólový proudový chránič?
 Je mozne vyuzit prudovy chranic pre ochranu 3F miesacky?
 Funguje mi správně proudový chránič když nevybaví po stisku tlačítka T?
 Co to je pětipólový chránič?
 Jaké je správné zapojení proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Opravdu musí mít každá zásuvka samostatný chránič?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Jaký proudový chránič navrhujete do koupelny?
 Je možné na proudový chránič připojit pět okruhů?
 Proč světelný okruh vyhazuje nepochopitelně proudový chránič?
 Mám prosím chránič na obrázku správně zapojený?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Aké je zapojenie prúdového chrániča v zásuvkovej rozvodnici?
 Co znamená údaj na proudovém chrániči 30mA?
 Neznáte prúdový chránič HESS RXL 10000?
 Od kdy platí , že musí být v koupelně proudový chránič?
 Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Použiť jeden prúdový chránič alebo ku každému obvodu zvlášť chránič?
 Jak zapojit čtyřpólový chránič jako jednopólový?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Potřebuji k revizi proudový jistič do koupelny na světla?
 Proč při připojení zářivky proudový chránič odpojí obvod?
 Můzete mi nekdo vysvětlit princip chrániče a jističe?
 Jsou nutné samostatné FI okruhy pro venkovní zásuvky, koupelnu atd.?
 Kolik pořebuji proudových chráničů pro malou chatu?
 Mohu použít "hlavní"3-fázový proudový chránič, místo 4 samostatných okruhů?
 Je možné zapojit 3f proudový chránič dočasně na jednu fázi?
 Co se stane když se na proudový chranič na svorku N zapojí F1?
 Je možné použít jeden proudový chránič pro celý dům?
 Lze použít jeden proudový chránič na celý dům?
 Jaká má být hodnota centrálního proudového chrániče, když hlavní jistič je 20A?
 Lze použít jeden chránič pro dvě rozvodnice?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Jak správně naprojektovat proudové chrániče pro rodinný dům?
 Mohu použít zásuvkový proudový chránič v soustavě TN-C?
 Je možné doplnit síť TNC přenosnými proudovými chrániči?
 Je už proudový chránič povinný pro celou elektroinstalaci?
 Prečo sa nesmie použít prúdový chránič použiť v sieti TN-C ?
 Je možný chránič v panelákovom byte na starom rozvode TN-C?
 Může být nová instalace bez chrániče?
 Aký je rozdiel medz pr. chraničom OFI40 a OFE40?
 Jaký zvolit proudový chránič pro síť TN-C?
 Není chránič špatně zapojen, pokud se dotknu fáze a on nevybaví?
 Jak volit efektivní počet chráničů v rodinném domě?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Dá se zapojit za hlavní proudový chránič další podružný?
 Kde je vstup u dvoupólového proudového chrániče OEZ?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Niesú dva chrániče zbytočne predražený rozvádzač v dome?
 Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaký reziduální proud chrániče pro sporák?
 Mohu použít stávající chránič 25/2/003 pro pračku i pro ostatní zásuvky?
 Instaluje se proudový chranič i na světelné okruhy?
 Aký je najmenší možný počet prúdových chráničov v rodinnom dome?
 Jak zapojit proudový chránič a jistič v zahradní chatce?
 Bude fungovat 3f chránič pokud na něj zapojím pouze jeden jeden 1f obvod?
 Jaký typ proudového chrániče použít a jak ho zapojit?
 Je proudový chránič typu A vhodný pro koupelnu?
 Může se 4p chránič 0,30mA rozfázovat na 3 zásuvkové obvody?
 Musí být ve staré instalaci při instalaci nového čerpadla proudový chránič?
 Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Jak pravidelně revidovat správnou funkci proudového chrániče ?
 Bude fungovat chránič, pokud bude zároveň instalován dvoutarif (HDO)?
 Musí být další samostatný proudový chránič pro koupelnu?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Kde se používá chránič s reziduálním proudem 100mA?
 Jak zapojit proudový chránič a zapojení PE, N a PEN?
  Je nutné mít proudovým chráničem chráněny všechny zásuvky v bytě?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Proč nemusí být proudový chránič na elektrickou troubu?
 Může chránič vybavovat vlivem připojení spotřebiče na jiném okruhu?
 Lze použít proudový chránič v síti TN-C?
 Je kopanec od živé části obvodu, chráněného proudovým chráničem, smrtelný?
 Jaký zvolit proudový chránič pro venkovní zásuvku 400V?
 Mohu použít do zásuvek mobilní chrániče i v síti nulováním?
 Může porucha kompresoru klimatizace zlikvidovat proudový chránič?
 Je toto správné zapojení proudového chrániče?
 Lze použít proudový chránič v "dvoužilové" elektroinstalaci?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Co je to fíčko a proč se používá?
 Proč proudový chránič vybavuje při zapnutí cirkulárky?
 Je v současné době povinnost použít proudový chránič u novostavby domu?
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Kolika amperový mám zvolit proudový chránič pro další koupelnu?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Ako istiť 3 3-fázové obvody jedným prúdovým chráničom?
 Jakou koupit zásuvku s proudovým chráničem?
 Jsou klasické proudové chrániče i včetně jištění?
 Je 300mA dostatečně nízká hodnota pro dřevostavbu?
 Mohu na chatu použít chránič 300mA jako centrální?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí být elektroinstalace v garáži chráněna proudovým chráničem?
 Lze kuchyňskou zásuvku připojit na chraničojistič 25A ?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Stačí 2pol. 25A proudový chránič na dva okruhy?
 Musí vybavit 3F chránič při spojení PE a N?
 Doporučují normy pro bojler použít proudový chránič?
 Jak zapojit proudový chrániče pro celokovové ponorné čerpadlo na 400V?
 Je potrebný prúdový chránič na svetlo v kuchyni?
 Dá se zapojit proudový chránič bez jističe?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kde koupit proudový chránič 2P 40A typ A s charakteristikou G?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Jakou hodnotu proudového chrániče zvolit pro stodolu?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je u proudového chraniče jedno, jestli má přivod shora nebo zdola?
 Prečo testovacie tlačítko prúdový chránič nevypne?
 Je treba dodatočne uzemňovať 3f miešačku zapojenú cez prúdový chranič?
 Lze zapojit jeden chránič jako centrální ochranu?
 Je nutný nebo doporučený centrální proudový chránič pro kotel biomasy?
 Musí být proudový chránič pro pračku nutně v rozvaděči?
 Jaký proudový chránič zvolit pro koupelnový rozvaděč?
 Je nutné instalovat proudový chránič u vířivé vany?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Jak zapojit 1F chranic?
 Je třeba samostatný chránič pro sporák?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Proč nevybavil jistič když mi natekla voda do prodlužovačky?
 Jaká je praxe při dodatečné montáži proudového chrániče?
 Musí byť chránič 100 (300)mA pred hlavným vypínačom?
 Může být proudový chránič jediná ochrana před nebezpečným dotykem?
 Jaký použít doplňkový proudový chránič pro 1f zahradní čerpadlo?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Co se stane pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Je nutné v RD použít prudový chranič-typ A alebo AC?
 Jakou funkci má proudový chránič v případě ochrany svítidla třídy II.?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.157 sekund, 22 dotazů.