{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci
| | |-+  Lze zapojit motor Siemens 100L IM B3 přes rozběhový kondenzátor?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze zapojit motor Siemens 100L IM B3 přes rozběhový kondenzátor?  (Přečteno 16648 krát)
Mirek007
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 05.02.2009, 11:02 »

Řeším jak připojit 3fáz motor na 1fázi (motor je ve vzuduchotechni ce na odsávání sporáku v kuchyni). Na 3fáz rozvod zapojit nelze, jelikož mají problém se starou elektroinstala cí a jedou jim pouze 2fáze.

Motor má údaje:
Siemens 100L IM B3
0,6/1,7kW   1,75/3,8A
400V Y/Y     950/1410W
380-420 Y/Y



112,
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 06.02.2009, 06:51 »

Jdou jen 2 fáze? A proč?

Nohy na ramena a rychle pryč. Jinak podle hesla "za dobrotu na žebrotu" se může stát, že je instalace v takovém stavu, že je schopna způsobit úraz nebu požár a první, co by se stalo, že by majitel prohlásil, že pan "M" se v tom vrtal...

Vždycky bychom měli začít nalezením a odstraněním příčiny problému a ne zachraňováním následků!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav 3
« Odpověď #2 kdy: 06.02.2009, 08:42 »

Mimo toho, že lze plně souhlasím s kolegou Schwarzem, motor, který podle hodnot z typového štítku zmiňujete, je dvojrychlostní a je zřejmě přímo ve vinutí propojen do hvězdy, takže ho asi těžko propojíte do trojúhelníka, aby mohl být napájen z 230 V za pomoci běhového kondenzátoru.

Udělejte to pořádně a budete mít klidný spánek. Rozvody, kde z nějakého důvodu nejde jedna fáze a nikdo s tím dlouhodobě nic nedělá budou z největší pravděpodobnos tí v hodně špatném stavu a každý zásah je riziko, které vás může přivést až před soud.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 06.02.2009, 10:06 »

Vážený pan Mirku007,
Zdá se že uvést elektriku do latě a na tři fáze bude mnohem mnohem jednodušší, lacinější a perspektivnějš í.
Teda pokud to není kuchyně na horské boudě v plné sezóně se spadlým jedním lanem na vn v délce 10km.
Dobrá budu uvažovat o horské boudě, jinak to vše další postrádá smysl.

Motor je to asi dvouběhový (asi by to bylo vidět z otáček na štítku) se dvěma nezávislými vinutími.
Korektní by bylo použití frekvenčního měniče, ale jednofázově napájený frekvenční měnič použít nejde, motor totiž nelze přepojit na 3x230V.
Drahý třífázově napájený frekvenční měnič by se musel být o jeden až dva stupně silnější, protože by byl napájen jen ze dvou fází, což by se nemuselo líbit každému měniči.

Korektní řešení tedy není.
Je to veliká nouzovka, a dočasné řešení, ale můžete zkusit motor připojený na dvě fáze a třetí vytvořit z jedné z nich vřazením kondenzátoru 16-33uF/500VAC - ale bude dost drahý (500VAC) a velký, protože ve vlhkém provedení v kuchyni bude muset být v hliníkovém pouzdře s vývodem kabelem.....
Zkuste to zkusmo od nižší kapacity, protože na tu vyšší už bude přetěžováno vinutí pro malé otáčky. Až si to ozkoušíte na třeba sériově zapojených pračkových či výbojkových kondenzátorech (kvůli napětí - pozor zapojení kondenzátorů v sérii 1/C= 1/C1+1/C2 dva shodné v sérii=poloviční kapacita). Po odzkoušení můžete objednat definitivní kondenzátor.
Pomůckou je  výpočtový kalkulátor třeba zde - pro pevně připojený kondenzátor.
http://www.badura.cz/vyp_kon/tec-moto.htm
Lepší je dát menší kapacitu, kdy se motor zaručeně rozběhne, jde o ventilátor, tam je rozběh lehounký, jen pozor aby vždy odsával. I pokud trefíte kondenzátor na tu správnou fázi, odhaduji, že teoreticky velikostí kondenzátoru můžete docílit až obrácený chod ventilátoru. Rozhodně měřte proud "pomocnou" fází klešťovým ampérmetrem, nesmí být vyšší než jmenovitý ze štítku pro dané otáčky.
Pozor na rozběh ventilátoru od průvanu - většinou ventilátor na dvě fáze se dík průvanu roztočí vždy, jen je potřebné rozběhový moment udělat takový, aby nejen překonal rozběhové odpory a moment setrvačnosti, ale aby překonal i případné průvanové roztáčení, jinak je z odsávání foukání mastné špíny do hrnců.

V definitivním zapojení musí jít i pomocná fáze skrz proudovou ochranu motoru.
Tudíž se asi nevyhnete přídavnému předjištění, kvůli přidání kondenzátoru, aby byl chráněn proti zkratu na kostru.
Zkrátka příliš mnoho komplikací, příliš mnoho práce. Prvotně je lepší ty tři fáze dát do pořádku, to je jediná správná a nekomplikovaná cesta. Navíc největší životnost má provizórim a i když pak budou ty tři fáze 0.K. pak si vás šetřílci nezavolají tuto nouzovku odstranit a Vy tam budete mít doživotní pomníček s Vaším rizikem výrobce elektrického zařízení. Budete klidně spát?


P.S. perlička: Kdysi po výpadku na vn se rozjela galvanizovna na dvě fáze a ventilátory na galvanické lince chytly průvanem obrácený chod, místo podtlaku nad vanami s kyanidem byl přetlak a jedovaté výpary šly do provozu. To byl tenkrát docela malér a nikdo nechápal co se děje, proč se lidi dusí a omdlívají.
Až někoho napadlo, že ty dveře do galvanizovny jdou otvírat nějak jinak ztěžka, než obvykle.
A člověk by řekl, že hlídání fází a směru fází na tak průhledném zařízení jako jsou ventilátory je luxus.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Mirek007
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 06.02.2009, 20:06 »

Pane Kurka moc děkuji za váš čas a vaši vyčerpávající odpověď.

Projednám to se zákazníkem a uvidíme k jakému řešení dojdeme.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Bláha
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.02.2009, 20:54 »

Pene Kůrko, nic ve zlém, ale spadlé lano na vn by jistě neznamenalo výpadek jedné fáze na nn.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 06.02.2009, 22:18 »

Pene Kůrko, nic ve zlém, ale spadlé lano na vn by jistě neznamenalo výpadek jedné fáze na nn.

Pane Bláho, proč si to myslíte ? Podle mě by v ideálním případě, pokud by výsledná zátěž byla čistě činná, pak na sekundární straně transformátoru (nn) by byly všechny pracovní vodiče "v jedné přímce", obecně se jedna z fází a s ní i stření vodič dostane do libovolné polohy ve fázorovém diagramu - ale i tak bych očekával, že to bude blízké již uvedenému stavu. Takže vznikne prakticky jednofázová soustava. Zkuste si propočítat poměry na transformátoru, nakreslit si fázorové diagramy ...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Bláha
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 06.02.2009, 23:53 »

Máte pravdu. Ale Vámi uvedený stav se projeví dle mého úsudku pouze při rovnoměrné činné třífázové zátěži. U jednofázové zátěže by žádný důsledek neměl být, pouze zvýšený odběr ve dvou funkčních fázi primeru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #8 kdy: 10.02.2009, 08:28 »

Při výpadku jedné fáze na primáru (22kV) DT bude mít na jeho sekundáru (výstupu) pouze jedna fáze napětí blízké 230V a dvě zbylé budou mít v součtu 230V - v jakém poměru budou napětí v těchto fázích záleží na jejich zatížení. Při těchto úvahách je třeba vzít v potaz, že primár DT je zapojen do D, kdežto sekundár do Y. A samozřejmě, jak již napsal kolega Kelbich, ztratí se fázový posuv, tudíž třífázové motory se nebudou točit, budou však přetíženy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak správně umístit kondenzátory ke kompenzaci trafa?
 Poradíte mi prosím vzoreček k výpočtu kapacity rozběhového kondenzátoru?
 Jakou mám prosím použít tlumivku a kondenzátor k 15W UVC trubici?
 Jaký je rozdíl mezi elektrolyt hlinikovým a elektrolyt tantalovým kondikem?
 Jak zjistit funkčnost rozběhového kondenzátoru?
 Jak funguje rozběhový kondenzátor u jednofázových točivých strojů?
 Existuje nějaký vzorec na výpočet doby vybíjení kondenzátoru?
 Je možné jednofázový motor s rozb. kondenzátorem rozběhnout?
 Jaký velký kondenzátor musím použít na zapojení 3 zářivek?
 Jakou velikost rozběhového kondenzátoru zvolit pro třífázový motor?
 Jaký kondenzátor mám použít pro motor DNK132/2-F3/316 2835ot/min 300W?
 Jak poznám polaritu u motorového kondenzátoru
 Najdu někde hodnoty kondenzátorů pro připojení k 3f motorům?
 Číslicové měření impedance, kapacity a indukčnosti
 ELEKTROKOMPONENTY: Ducati Energia vstupuje na český trh
 Jak změřit kapacitu motorového kondenzátoru?
 Jaký kondenzátor připojit k elektromotoru 4AP80?
 Jak vypočítat kapacitu filtračního kondenzátoru?
 ZEZ SILKO: Kondenzátory pro indukční zařízení
 Co musí obsahovat instalace obsahující kondenzátory?
 Jaké napětí použít pro rozběhový kondenzátor 1f motoru nn?
 Mohu použít rozběhový kondezátor, který je na vyšší napětí než ten původní?
 Jaký kondenzátor připojit k 1 fázovému motoru 20NTR - 73-3-LM-80.?
 Proč má motor pračky malý výkon?
 Kdo kromě Rajmont s.r.o. používá kondenzátory ZEZ Silko?
 Jak zapojit rozběhový kondenzátor bez označení kontaktů?
 Jaká je možná náhrada kondenzátoru CBB61?
 Je kondenzátor ve výbojkovém reflektoru 400W kompenzační nebo odrušovací?
 Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
 Ako vypadá vzorec na výpočet kondenzátora?
 Aký kondenzátor by som mal použiť na daný motor?
 Proč vytekl kondenzátor v kompenzaci?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak rozběhnout 5,5kW motor?
 Jak zapojit správně 3fázový motor?
 Jak zapojit motor cirkulárky?
 Jak zapojit asynchronní motor 37kw?
 Prečo pri prepnutí motora z Y do trojuholníka vyhodí poistky ?
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Jak zapojit 3f motor na štípačku dřeva?
 Jaký typ odrušovacích kondenzátorů zvolit k elektromotoru?
 Čím chránit motor čerpadla?
 Proč mi proudový chránič vyhazuje motor?
 Jaký použít kondenzator k motoru 230V 2.2kW?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Ako zapojit 3KW 3fazovy motor cez rozbehovy kondenzator?
 Jaky motor zvolit pro male otacky,vykonny a tichy chod?
 Jak zapojit třífázový motor na jednu fázi ?
 Jak "opravit" vytopený elektromotor?
 Poradite mi s rozbehovym kondenzatorom?
 Jak vyměnit černou porcelánovou vidlici za čtyřkolík u cirkulárky?
 Jaký je výkon 3f motoru v zapojeni do Y?
 Které fáze se přepínají, pokud chci změnit směr otáčení 3f motoru?
 Jak velký potřebuji motor pro vybuzení 22kW motoru pro start kogenerace?
 Jak poznám spálený motor na cirkulárce?
 Je tento motor na spouštění Y D ?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Jak spouštět motor hvězda/trojúhelník včetně reversace?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Kedy zapojit motor do D a kedy do Y?
 Jak mohu zapojit motor z aut. pračky tatramat pro účel pohonu?
 Jak zmenit smer otaceni motoru v rozbrusovacce Narex?
 Jak zapojit elektromotor jako generátor proudu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Co se stane pokud si spletu u motoru modrý vodič s fázovým?
 Ako zapojit motor na frekvencny menic?
 Jak zapojit 1fazovy motor z pracky na 230V ?
 Jak zapojit 3 fázový motor na 1fázi?
 Mohu elektromotor se štítkem D-mot 220/380V zapojit do trojúhelníku?
 Jak zapojit motor s třemi vývody z cívek?
 Co jsem udělal špatně v zapojení 3f motoru na 1 fázi, že má malý výkon a hřeje?
 Jak změřím spálený 3 fázový motor pokud tam natekla voda?
 Jak změnit otáčky 1fáz asynchr. motoru...450w, 1360ot.?
 Jak zapojím motor cirkulárky dle níže uvedených údajů?
 Aké dynamo či alternátor použiť na malú vodnú elektráreň?
 Jak změnit chod motoru na pohonu branky?
 Lze regulovat otáčky motoru s rozběhovým kondenzátorem?
 Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
 Jakou velikost rozběhového kondenzátoru zvolit pro třífázový motor?
 Jak spínat každou hodinu motor na 5 minut pro cirkulaci teplé vody?
 Je možné nějak regulovat otáček u hrnčířského kruhu pedálem šicího stroje?
 Jak nejšetrněji zapojit asynchronní elektromotor AP112M-4?
 Jak poznám polaritu u motorového kondenzátoru
 Jak poznat vadný rozběhový kondenzátor?
 Ako pripojím motor konštruovaný na 3x230V do Y na 400 V ?
 Ako zapojit motor retazoveho kladkostroja?
 Jak mám zapojit třífázový motor do hvězdy a taktéž zásuvku k němu?
 Jak se projeví prohození vývodů vinutí v 3f motoru ?
 Jak zapojit motor navijáku Gude?
 Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
 Rozeběhnu motor 5,5kW přes přepínač hvězda - trojúhelník?
 Ktorý typ motora sa roztočí niekedy doprava a niekedy doľava?
 Proč vedou z tohoto motoru 3 vodiče?
 Jaký typ 3f motoru je vhodný pro zapojení hvězda trojúhleník?
 Jak zapojit tento motor na 230V?
 Zná někdo tento motor - jaké má parametry?
 Jak zvýšit výkon elektromotoru?
 Co vše prozrazují štítkové hodnoty proudů?
 Pomůže mi někdo se schématem zapojení ovl. motoru?
 Proč mi nefunguje reverzace jednofázového motoru?
 Jak spočítat převody u cirkulárky?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Co může být za problém při přepnutí 7,5kW motoru hvězda trojúhelník?
 Je možné provozovat třífázový motor na jedné fázi v zapojení do hvězdy?
 Podle kterých parametrů vybrat motor čerpadla?
 Jaké je správné zapojení 1 fázového motoru na 2 fáze?
 Lze rozběhový kondenzátor použít jako kompenzační?
 Lze zapojit motor F160M04 na cirkulárku?
 Jak upravit rozběh motoru štípačky?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Jak zapojit kondenzátor, motor a novou přívodní šňůru stolní brusky?
 Jaký kondenzátor připojit k elektromotoru 4AP80?
 Jak zapojit 1 fázový motor MEZ 3APC71-4SC ?
  Co se stane, když poběží motor pouze na hvězdu a nepřepnu ho do D?
 Preco sa netoci motor na pohone acer life?
 Môže zhorieť nezaťažený elektromotor aj pri správnom zapojení?
 Můžete zkontrolovat toto zapojení 3f motoru na 1f?
 Kolko vyvodov ma 3-fazovy asynchronny motor?
 Kolko stoji previnutie kalovej ponorky?
 Proč motor čerpadla hučí a netočí se?
 Jak správně spustit elektromotor 4kW?
 Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
 Jak rozběhnout asynchroní generátor s benzínovým motorem?
 Může vadný rozběhový kondenzátor ovlivnit výkon ponorného čerpadla?
 Jak zapojit motor QSBF 80/2-4-R 3T?
 Jak zapojit 1f motor CJaB52D?
 Jak vybrat a zapojit frekvenční měnič? Chci pomoci elektrikáři!
 Jak zapojit reverzační spínač štípačky na dřevo?
 Jak zapojit 3f vibrační motor pouze na tri faze bez zlenozluteho vodice?
 Jak zapojit časové relé pro reverzaci elektromotoru?
 Jaký kondenzátor připojit k 1 fázovému motoru 20NTR - 73-3-LM-80.?
 Proč se motor pohonu brány, točí na jednu stranu, na druhou se roztočit nechce?
 Jak zapojit motor z původních třech na jednu fázi?
 Mohu změnit napájecí napětí napětí elektromotoru zvýšit o 100%?
 Je bezpečné spouštět cirkulárku motorovým spouštěčem?
 Proč zahradní sekačka při standardních otáčkách nemá sílu sekat?
 Proč klesají otáčky motoru při přepnutí z Y do D?
 Jak zapojit rozběhový kondenzátor bez označení kontaktů?
 Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
 Utáhne elektrocentrála 2kW malý motor 70W?
 Lze motor 230V pohánět autobaterií?
 Jak zapojit rozbehový kondenzator u stareho 3 fázového motoru?
 Jak zapojit motor jednofázový motor ze skartovačky?
 Jak zapojit asynchronní motor jako generátor ?
 Jaká je logika sledu fází při zapojení motoru?
 Jak zapojím motor se 4 vývody?
 Jak zapojit malý asynchronní motor na jednu fázi po 100.556.?
 Je možné toto zapojení dvouotáčkového motoru?
 Ako zapojit 3-fazovy motor na 1-fazu aby nemal male otacky a nedymil?
 Jak správně zapojit motor AF 422/1A?
 Ako zapojiť 3-fáz.motor s brzdou a 2 výkonmi?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.077 sekund, 23 dotazů.