{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy
| | |-+  Co byste řekli LED pouličnímu osvětlení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co byste řekli LED pouličnímu osvětlení?  (Přečteno 33110 krát)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« kdy: 22.01.2009, 17:25 »

Co tomu říkáte?


V roce 2007 byla česká veřejnost seznámena s projektem diodového veřejného osvětlení v centru amerického města Ann Arbor, západně od Detroitu. Zkušenosti s osvětlením byly výborné a proto se vedení rozhodlo rozšířit je na celé město. Nová technologie má během roku uspořit $100,000. Starosta města John Hieftje tvrdí, že investice se navrátí během 4 let. Na osvětlení se využívají speciální diody označované LED (light-emitting diode, tj. světlo vyzařující dioda). Po ukončení projektu bude Ann Arbor prvním americkým městem s kompletním LED osvětlením.


Každá LED lampa má spotřebu 56W (sodíková výbojka 120W) a projektovanou životnost 10 let (výbojka 2 roky).
LED žárovky mají vysokou světelnou účinnost, poněvadž až 90% energie se mění na světlo.
Mají nízkou spotřebu elektrické energie a jejich životnost bývá až 50 000 hodin.
Náklady na energii pouličních lamp nejsou nezanedbatelné . Jenom v roce 2006 činily v Evropě 2 bilióny kWh, což je 10 % veškeré elektřiny v Evropě.
Diody neobsahují olovo ani rtuť a lze je po dosažení hranice jejich životnosti ekologicky recyklovat.
Neprodukuje ultrafialové a infračervené záření. Jejich jas je možné regulovat.
Tradiční sodíkové a zářivkové lampy jsou charakteristic ké širokým úhlem vyzařování a ve většině případů osvětlují místa, která svit nevyžadují. Naproti tomu LED osvětlení uvolňují světlo pod úhlem 100°.
Nízkopříkonová LED svítidla lze bez dalších nákladů napojit na solární jednotkou nebo na stávající elektrickou síť 100 až 240 V střídavého proudu a dosáhnout výrazných úspor na kabeláži. Stávající osvětlení tak lze okamžitě nahradit, včetně automatického zapnínání a vypínání podle okolního osvětlení.

Diodové osvětlení svých měst plánují také města Raleigh (Severní Karolína) a Toronto (Kanada). V New Yorku budou v roce 2009 ve vybrané oblasti rovněž testovány. Bude-li zkouška úspěšná, nahradí město dosavadních 300.000 pouličních lamp diodovými.

Po Američanech vyvinuli diodovou pouliční lampu také Němci. Projekt skončil po dvou letech úspěšně 31.12.2008. Tyto prototypy spotřebovávají údajně o 57 % méně energie v porovnání se sodíkovými výbojkami a jsou tlumitelné.

http://www.osel.cz/index.php?clanek=4197
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 22.01.2009, 17:51 »

 Jsem v rozpacích
Po přečtení odkazu mám smíšené pocity:
1. Sodíkovou výbojku 120W jsem neviděl, jedině 100 a pak až 150 W
2. I tyto výbojky jde stmívat, není to výsada jen LED
3. Na prvním obrázku je tma jak .... Kdyby nebylo výkladů a ozdobených stromů, tak nevím.
4. Zatím se hodí leda tak do pěších zón
5. Nikde se nemluví o světelném toku. Rád bych viděl výpočet komunikace dle nových ČSN EN ohledně požadovaných jasů vozovek.
6. U uličních svídidel je naopak charakteristik a svítivosti (diagram) roztažena silně do boků, ve směru komunikace
Nakonec odkaz na diskusi v odkazu:
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4197&akce=show2&dev=1#diskuze
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Josef Drda
OSVČ RT-E2A
*
Offline Offline



TNS


« Odpověď #2 kdy: 22.01.2009, 18:30 »

LED modul do pouličních lamp Philips Malaga 


* Malaga LED.jpg (259.97 KB, 1280x960 - prohlédnuto 969 krát.)

* Malaga_LED.jpg (131.74 KB, 1275x1755 - prohlédnuto 788 krát.)

* SHC 125.jpg (116.62 KB, 1275x1755 - prohlédnuto 593 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, kontroly a servis strojů, přístrojů, elektrických i elektronických zařízení a elektroinstala cí. 
Specializace na servis vstřikovacích lisů a vytlačovací strojů na plasty včetně jejich periferií.
Neočekávej , že budeš osvícen , vstoupí-li do tebe elektřina ...
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #3 kdy: 22.01.2009, 19:18 »

A teď klasická Malaga. Šířka komunikace 6m, čili výška svítidla na stožáru 6m. 3,5 násobek představuje 21m rozteč stožárů. Jaká by asi byla nerovnoměrnost se svítidly LED po 21 m. A nové normy pro osvětlení jsou i z hlediska nerovnoměrnost i přísnější než staré ČSN.


* Malaga.jpg (271.87 KB, 1024x719 - prohlédnuto 748 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 22.01.2009, 22:03 »

Moje dosavadní zkušenosti z praxe se zdroji LED jsou takové, že abychom dosáhli světelného toku a výkonu alespoň trochu srovnatelného se žárovkou, dostáváme se na příkon kompaktů. Jen s tím rozdílem, že cena LED aplikace roste geometrickou řadou a vzniká u výkonových LEDek problém s jejich chlazením, a tím pádem i s jejich životností. Ale zrovna dnes mi volali dva na sobě nezávislí zákazníci, že ty ledková svítidla, co jsme dodaly, moc svítí a že chtějí doplnit jejich regulaci  Kroutím očima No, jeden se v tom nevyzná  Smích
Každopádně zdroje LED bych nezatracoval, jen si myslím, že popis aplikace v uvedeném článku je ještě stále utopií.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Dingo
« Odpověď #5 kdy: 22.01.2009, 22:47 »

Každopádně technologie uhání stále dopředu a vývoj musí někdo financovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 22.01.2009, 23:28 »

Zajímavá je diskuse pod článkem. Ale, cesta to asi bude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 24.01.2009, 08:50 »

Kdyz jsem počítal návratnost investice do LED osvětlení, vč. započítání údržby, dostal jsem se zhruba k tomu co bylo zmíněno v diskuzi pod článkem. tj. že v momentě kdy se investice vrátí bude ji provést znovu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Tomáš Jarovec
« Odpověď #8 kdy: 24.01.2009, 14:04 »

Podle mne se výhodnost takového zdroje nedá přesně odhadnout. Je potřeba to na několika komunikacích vykoušet a pak vyhodnotit jestli se to dá nasazovat dál. Je to otázka vývoje - ani Křižík s Edisonem to neměli jednoduché.

Hlavními výhodami LED jsou úspora energie při provozu (i pouhá polovina je dost) a delší životnost (výměna světelného zdroje na stožáru není jako výměna žárovky u stolní lampy). Možná se objeví další problémy, třeba se z některých přístupnějších svítidel budou LED záhadně ztrácet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #9 kdy: 24.01.2009, 20:31 »

LED modul do pouličních lamp Philips Malaga 


1. Modul LED Malaga jsem nenašel v katalogu Philips. Jde o produkt této společnosti nebo nějakého všeuměla? Je na tento modul a jeho použití ve svítidle Malaga (či jinde) prohlášení o shodě? Pokud není, pak se nesmí provozovat.
2. Pokud jej provozovat lze - má svítidlo Malaga LED stejné fotometrické vlastnosti jako původní s výbojkou? Obávám se že nikoliv, ony neumělé a nedůvěryhodné malůvky tomu nasvědčují. Takže pak nebude osvětlení splňovat původně vyprojektované parametry. Opět nelze provozovat.

Doba LED jistě příjde, ale ke třeba se obrnit trpělivostí a nenaletět zkresleným informacím kšeftařů se světlem. Shodou okolností o tom více píšu v příštím čísle časopisu Elektrotechnic ka v praxi (omlouvám se za neplacenou reklamu  Mrknutí).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #10 kdy: 24.01.2009, 21:05 »


Hlavními výhodami LED jsou úspora energie při provozu (i pouhá polovina je dost) a delší životnost .....

Osram uvádí v katalogu pro LED maximálně 130 lm/3W, tedy světelný tok 43,5 lm/W. U nejmenší vysokotlaké sodíkové výbojky 50W (cca 60W s předřadníkem) je sv. tok 4400 lm, tedy 88 lm/W. To je 2x tolik. S elektronickým předřadníkem nebo u výkonnějších výbojek je ten poměr ještě příznivější pro výbojky. Tak kde je úspora?

A delší životnost? Ano. Dejme tomu 2x (30000 hodin, vyšší hodnoty jsou v laboratorních podmínkách - proti výbojkovým 4Y s 16000, ale i víc). Ovšem vyměňovat se musí celý LED modul, což jsou tisíce Kč, proti výbojce za pár stovek. Takže i když započtu jeden výjezd plošiny navíc, tak je provoz LED jen na výměnách mnohem dražší.

Energetické úspory také nejsou (viz poměr světelných toků), protože pro srovnatelné osvětlení je zapotřebí zhruba dvojnásobný příkon v případě LED. Spíše vyšší. O lepším směrování nemůže být ani řeč (viz malůvky Malaga).

Tedy vyšší investiční, energetické i provozní náklady.

Ale jak jsem již podotkl. Čas LED příjde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #11 kdy: 24.01.2009, 21:08 »

...Ale zrovna dnes mi volali dva na sobě nezávislí zákazníci, že ty ledková svítidla, co jsme dodaly, moc svítí a že chtějí doplnit jejich regulaci  Kroutím očima No, jeden se v tom nevyzná  Smích
Dotyční jsou bezpochyby oslňování. Již mockrát jsem řešil problém, že je někde "přesvětleno". Vždy šlo o oslnění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #12 kdy: 24.01.2009, 21:41 »

Dotyční jsou bezpochyby oslňování. Již mockrát jsem řešil problém, že je někde "přesvětleno". Vždy šlo o oslnění.

Přesně tak, proto často mívají obchodníci s LED osvětlením ve výstavním stánku či vzorkovně černý interiér, aby zákazníky oslnili a způsobili dojem vysoké svítivosti. Hygienici by je měli trochu potrápit s požadavkem doložení výpočtu osvětlení, aby se trochu zapotili, bohužel totéž platí i pro jejich zákazníky. Jak říkáme u nás na severu "Chudobu na ně".  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Tomáš Jarovec
« Odpověď #13 kdy: 24.01.2009, 23:03 »

Osram uvádí v katalogu pro LED maximálně 130 lm/3W, tedy světelný tok 43,5 lm/W. U nejmenší vysokotlaké sodíkové výbojky 50W (cca 60W s předřadníkem) je sv. tok 4400 lm, tedy 88 lm/W. To je 2x tolik. S elektronickým předřadníkem nebo u výkonnějších výbojek je ten poměr ještě příznivější pro výbojky. Tak kde je úspora?
Nojo, ale co pak zbývá ve prospěch LED?

citace z webu http://www.fotonmag.cz/2007/02/page/2/
Klasické žárovky mají účinnost okolo 10 až 18 lm/W, halogenky 20 až 25 lm/W, kompaktní úsporné zářivky okolo 40 až 60 lm/W, zářivkové trubice 60 až 90 lm/W, dnes komerčně dostupné bílé LED 70 až 80 lm/W, laboratorní prototypy bílých LED jdou až ke 150 lm/W a dostávají se tak k nízkotlakým sodíkovým výbojkám, jež jsou v současnosti nejúčinnější světelné zdroje s účinností 150 až 200 lm/W. Teoretické maximum se 100% účinností by bylo 683 lm/W.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #14 kdy: 25.01.2009, 21:15 »

Nojo, ale co pak zbývá ve prospěch LED?

citace z webu http://www.fotonmag.cz/2007/02/page/2/
Klasické žárovky mají .......... Teoretické maximum se 100% účinností by bylo 683 lm/W.

V prospěch LED? Jejich perspektivnost . Nepochybuji o tom, že se za několik let stanou rovnocenným světelným zdrojem, který možná ty současné i předčí.

Zmíněné webové stránky? ... od firemního poradenství, přes hodinky, počítače až ke světelné technice (a na potvoru právě LED) - dost široký záběr na to aby vše mohlo být na profiúrovní. Ale mohu se mýlit. I když si dovolím jejich tvrzení o 683 lm/W mírně korigovat - platí pro monochromatick é záření, pro zdroje s dobrým barevným podáním je to sotva 300 lm/W.

A dodatek - komerční LED jsem našel ty dříve uvedené Osram s 43,5 lm/W - kde je tedy oněch proklamovaných 70-80 lm/W...
Pokud však znáte někdo jiný pramen (seriózní, tedy katalog některé z předních zdrojařských firem), tak budu vděčný za info. Nemusím vědět všechno (a taky, že nevím).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Josef Drda
OSVČ RT-E2A
*
Offline Offline



TNS


« Odpověď #15 kdy: 25.01.2009, 21:21 »

LED osvětlení má nepochybně budoucnost    Úsměv
 
Slovenská firma LED-SOLAR  s.r.o  Prešov dodává  sortiment  pouličních , průmyslových a architektonick ých  světel s LED technologií







Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, kontroly a servis strojů, přístrojů, elektrických i elektronických zařízení a elektroinstala cí. 
Specializace na servis vstřikovacích lisů a vytlačovací strojů na plasty včetně jejich periferií.
Neočekávej , že budeš osvícen , vstoupí-li do tebe elektřina ...
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #16 kdy: 25.01.2009, 21:46 »

LED osvětlení má nepochybně budoucnost    Úsměv
 
Slovenská firma LED-SOLAR  s.r.o  Prešov dodává  sortiment  pouličních , průmyslových a architektonick ých  světel s LED technologií


100.000 hodin životnost
107 lm/W
Kouzelná tabulka světelných toků s nesmyslnými světelnými toky a životy jednotlivých světelných zdrojů...
o vše dovršeno klasickou fintou s účinností svítidla.

Je to na hranici podání trestního oznámení pro klamání spotřebitele.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Tomáš Jarovec
« Odpověď #17 kdy: 25.01.2009, 23:42 »

I když si dovolím jejich tvrzení o 683 lm/W mírně korigovat - platí pro monochromatick é záření, pro zdroje s dobrým barevným podáním je to sotva 300 lm/W.
On to tam také někdo v diskusi k článku rozporoval a doplnil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.11 sekund, 21 dotazů.