Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Studijní teorie
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Jak popsat definici zkratu a prepeti?
0 uživatelů a 4 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak popsat definici zkratu a prepeti?  (Přečteno 4862 krát)
Robert21


Email
« kdy: 13.01.2009, 23:04 »

At badam,jak badam, nedokazu si popsat definici zkratu a prepeti.

Dochazi u nej mezi spojenim L a N a nebo i L a PE?
Laicky,kusem dratu spojim v zasuvce L s N a vypne jistic.Ma teorie je,ze kdyby drat mel odpor 1Mohm,ke zkratu nedojde.Mozna se mylim.
 
Prepeti je mi jasne=Jakmile zacne obvodem protekat proud vetsi,nez je jmen.hodnota jistice,jistic vyhodi.(Zapojim do obvodu mnoho spotrebicu ap.)


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 335
Offline Offline

Příspěvků: 4190



Email
« Odpověď #1 kdy: 14.01.2009, 00:36 »

Nikdo se do odpovědi nehrne, asi že je dotaz příliš laický  Mrknutí

Tak tedy zkrat - někdy se také používají termíny jako krátké spojení, slangový kraťas apod. - je propojení dvou (či více) vodičů či svorek pomocí impedance blízké nule.
To "blízké nule" je třeba brát v kontextu konkrétního obvodu - je to zjednodušeně řečeno impedance (odpor) o několik řádů menší, než jaký je tam obvykle připojen.
Správně tušíte, že odpor 1 megaohm není pro zásuvku 230V~ žádný zkrat - ale pro vn zdroj pro obrazovku v klasickém TV to prakticky zkrat je.
V domovní instalaci se obvykle mohou vyskytnout zkraty L-N, L-PE, N-PE, případně i mezi fázemi.
Při zkratu L proti N nebo proti PE případně proti jiné fázi má vybavit jistič, při zkratu N-PE zpravidla vybaví proudový chránič (pokud je instalován).

Přepětí je stav, kdy mezi vodiči (svorkami) je napětí vyšší, než tam má (či smí) být. Následkem pak může být třeba prohoření izolace, zkrat a vybavení jističe, ale to už je jen následek přepětí, nikoli přepětí samotné.
Přepětí v domovní elektroinstalaci se může objevit v např. důsledku poruchy v distribuční síti či rozvodech, úderu blesku a tak podobně, a chráníme se proti němu přepěťovými ochranami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
ALCR
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 51
Offline Offline

Příspěvků: 239



« Odpověď #2 kdy: 14.01.2009, 00:41 »

At badam, jak badam, nedokazu si popsat definici zkratu a prepeti.

Dochazi u nej mezi spojenim L a N a nebo i L a PE?
Laicky,kusem dratu spojim v zasuvce L s N a vypne jistic.Ma teorie je,ze kdyby drat mel odpor 1Mohm,ke zkratu nedojde.Mozna se mylim.
 
Prepeti je mi jasne=Jakmile zacne obvodem protekat proud vetsi,nez je jmen.hodnota jistice,jistic vyhodi.(Zapojim do obvodu mnoho spotrebicu ap.)
Pletete si přetížení s přepětím.

Zkrat který vypne jistící prvek může být mezi L-N, L-PE, L1-L2, L1-L3, L2-L3, propojení něčím s odporem 1MΩ zkrat neudělá.
Přepětí je napětí (U) jednotka volt (V), které je větší než jmenovité napětí.
Přetížení/nadproud je proud (I) jednotka ampér (A), jedná se o nadměrné proudové zatížení nad dimenzi napájecího zdroje, vodičů a jištění.

Takovéto věci najdete většinou pomocí
http://www.google.cz
http://cs.wikipedia.org
http://encyklopedie.seznam.cz

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zkrat
http://cs.wikipedia.org/wiki/Nadproud
http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/428886-prepeti
http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99ep%C4%9B%C5%A5ov%C3%A1_ochrana
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromechanik el. zařízení §6+8
Revizní technik el. zařízení a bleskosvodů E2/A
--------------------------------------------------
Navštivte klub České výrobky, dě*kuji za upřednostňování českých firem pří výběru a nákupu, podporujete tím české zaměstnance a českou ekonomiku a ve výsledku i sami sebe.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 144
Offline Offline

Příspěvků: 4973


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #3 kdy: 14.01.2009, 07:15 »

To se jeden celý rok živíte elektrikou, a nevíte rozdíl mezi zkratem a pretížením?
UPDATE: Dneska toho asi nechám, motám odpovědi na dva příspěvky dohromady. To dělá ta zima, mrznou mi závity  Nerozhodný

Cituji:
Citace
Při krátkém spojení dvou drátů dochází k takzvanému zkratu.

A to nenapsal elektrikář.
Jinými slovy. Obojí je nadproud, jenom zkrat je veliký nadproud (spojení dvou různých potenciálů při nízké impedanci).

Jako ochrana před obojím se používají jistící prvky.
Cituji:
Citace
Kdo má pojistky námi předepsané, tomu se při zkratu nic nestane. A kdo si tam nastrká hřebíky, vyhoří a začne od píky!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Robert21


Email
« Odpověď #4 kdy: 14.01.2009, 13:43 »

Ten posledni prispevek je na mne nejaky chaoticky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Bernard
*

Oblíbenost autora: 14
Offline Offline

Příspěvků: 463


« Odpověď #5 kdy: 14.01.2009, 14:00 »

Ono je to ze známého klipu pana Svěráka. Je velmi povedený a znám to z praxe z dob, kdy jsem zaváděl elektřinu ve vesnicích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 441
Offline Offline

Příspěvků: 4848


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #6 kdy: 14.01.2009, 15:39 »

Lepší jednou vidět, jak dvakrát číst.  Mrknutí

http://www.[Odkaz zde!]/watch?v=E1bpJVVJtg0&feature=related

Mládeži, mládeži, takové skvosty a vy je neznáte !   Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Petr Čadil
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 1
Offline Offline

Příspěvků: 11


Email
« Odpověď #7 kdy: 14.01.2009, 23:02 »

Jakbychom neznali... vždyť už je to národní klasika... a navíc oborová hymna... jen nevíme, jestli v 35 jsme ještě mládež Mrknutí  Smích Přeji poklidný podvečer... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: -24
Offline Offline

Příspěvků: 1008


« Odpověď #8 kdy: 15.01.2009, 21:49 »

Tím, že jste spojil L a N a vypnul jistič došlo tím, že nevypnul jistič, ale proudový chránič. On vypadá podobně jako jistič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 441
Offline Offline

Příspěvků: 4848


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #9 kdy: 15.01.2009, 22:26 »

Tím, že jste spojil L a N a vypnul jistič došlo tím, že nevypnul jistič, ale proudový chránič. On vypadá podobně jako jistič.
To je nějaké zmatené.
Nespletl jste se  v tom N ? Nechtěl jste napsat PE ?
Ve vámi popsaném případě (L-N) je rozdílový proud chráničem nulový a vypíná jistič, jedná se o zkrat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Milan Illek
*

Oblíbenost autora: 97
Offline Offline

Příspěvků: 1150


« Odpověď #10 kdy: 19.01.2009, 23:26 »

Zejména u definic přepětí se zde vyskytují docela zmatečné odpovědi. Samozřejmě, že přepětí je napětí vyšší než jmenovité, problém je o kolik?
Pokud bych odvodil, že přepětí má něco společného s přepěťovými ochranami, pak pro fázové napětí 230V zaručí přepěťová ochrana SPD2 napěťovou ochrannou hladinu 1,2 kV (pozor, jde o impulzní přepětí s definovaným průběhem v čase, v řádu mikrosekund), přičemž výdržné napětí pro LPZ3 je 1,5 kV.
V tomto smyslu není určitě přepětí třeba 500V, 50Hz /L-PE/, proti kterému nechrání a nemůže chránit přepěťová ochrana v takovém čase, aby nedošlo k poškození el. zařízení.
Rozhodně bych se vyvaroval definic a rad z encyklopedií (Ottova, r.1901)!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 335
Offline Offline

Příspěvků: 4190



Email
« Odpověď #11 kdy: 19.01.2009, 23:56 »

Rozhodně bych se vyvaroval definic a rad z encyklopedií (Ottova, r.1901)!!
Vyvarujte se též unáhlených závěrů, že to, zda je nějaké napětí považováno za přepětí, je dáno nějakým druhem přepěťové ochrany  Škleb
Vaše domácí spotřebiče vám jistě řeknou velmi rychle, jestli je pro ně 500V přepětí nebo ne, stačí jim je na chvíli poskytnout.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Illek
*

Oblíbenost autora: 97
Offline Offline

Příspěvků: 1150


« Odpověď #12 kdy: 20.01.2009, 00:20 »

To: Fuk Tomáš
Vůbec jste nepochopil smysl mé odpovědi. Smyslem bylo upozornit na to, že přepěťová ochrana (jak by se mohlo zdát z názvu) nechrání spotřebiče např. před zvýšeným napětím 500V nebo 400V, 50 Hz nebo jiným, ale pouze před uvedeným impulzním přepětím. Vy si snad myslíte, že ano?
Termín přepětí (bez přívlastků) není nijak definován a může si ho vykládat každý dle svého (viz příspěvky).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 335
Offline Offline

Příspěvků: 4190



Email
« Odpověď #13 kdy: 20.01.2009, 01:27 »

To: Fuk Tomáš
Vůbec jste nepochopil smysl mé odpovědi....
Termín přepětí (bez přívlastků) není nijak definován a může si ho vykládat každý dle svého...
...V tomto smyslu není určitě přepětí třeba 500V, 50Hz /L-PE/...
Hádat se s vámi nehodlám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 335
Offline Offline

Příspěvků: 4190



Email
« Odpověď #14 kdy: 20.01.2009, 14:43 »

to: Illek

Třeba vás uspokojí citace ze slovníčku pojmů E.ON
( http://www.eon.cz/cs/info/terms_dictionary.shtml#16 )

Přepětí

Elektrické napětí, vyšší než nejvyšší povolené provozní napětí (nejvyšší napětí pro zařízení). Přepětí v elektrizační soustavě vzniká v důsledku provozních manipulací a změn, provázených přechodovými ději (např. tzv. spínací přepětí), v důsledku rezonance nebo v důsledku vnějších příčin (atmosférická přepětí). Elektrická zařízení jsou obvykle konstruována tak aby vydržela určitou úroveň přepětí po určitou dobu. Proti přepětí, které by mohlo zařízení poškodit, je nutno zařízení chránit vhodnou ochranou (bleskosvody, zemnící lana, ochranná jiskřiště, svodiče přepětí).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.085 sekund, 24 dotazů.