Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba, rekonstrukce
| | |-+  Mohu použít pro instalaci starý kabel 4x1,5 abych nemusel kupovat nový?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu použít pro instalaci starý kabel 4x1,5 abych nemusel kupovat nový?  (Přečteno 23129 krát)
marián dlugoš
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 04.01.2009, 17:38 »

Mám možnost si sehnat kabel pro moji novostavbu,
abych je nemusel kupovat někde v obchode,
ale nevím zda je budu moci použít.
Jsou to 4x1,5 vlasový se stínením.
Poraďte a když né tak proč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 04.01.2009, 17:48 »

Nechci domýšlet, co znamená "sehnat".

Chtělo by to typ kabelu (je to na něm napsaný).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 04.01.2009, 18:27 »

A co třeba projektová dokumentace. Ta jistě určuje jaké kabely se mají pro dané uložení a podmínky použít. váš kabel musí mýt podobné parametry. To že má 4vodiče opravdu nic neznamená. Jen údaje dané výrobcem, co určují jeho použití.Udejte přesný typ kabelu.

A navíc se obávám, že u starého 4 žílového kabelu nebudou odpovídat barvy jednotlivých vodičů. Na třífázové rozvody se to nehodí (chybí jeden vodič) a na světla díky barvám taky asi ne.Na zásuvky je to slabé.
Ať to počítám jak chci, tak mi vychází ,  že i za korunu je ten kabel drahej.
Ceny mědi padly celkem nízko a tak mi opravdu nevychází pár korun ušetřenejch právě na elektrice jako dobrej nápad. To je jako koupit brzdové kotouče na felicii a dát je na audinu. nějak se tam napasujou ,  tak proč ne? Asi kvůli bezpečnosti nééééé.( je to jen pro srovnání. nikdy jsem kotouče jinam nepasoval  angel )

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 04.01.2009, 19:30 »

Ano, přesně tak, jak píše kolega Franěk. Řiďte se podle projektové dokumentace. Tam snad máte uvedeny jednotlivé typy, co? Vím, projektovou dokumentaci zřejmě nemáte, ale pak se vystavujete určitým problémům ohledně revizní zprávy a pokud seženete revizního technika, který vám napíše kladnou revizní zprávu bez platné projektové dokumentace, pak on pro vás riskuje to, že navždy přijde o svoje osvědčení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Martin Bauer
živnostník
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 05.01.2009, 06:35 »

To Marián Dlugoš:
píšete 4x1,5 vlasový,  chápu to správně že se jedná o tzv. licnu? Pokud ano, tak takové kabely nejsou určeny pro pevné uložení např. pod omítku.
Ostatní výhrady již zmínili kolegové.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT E1/B, EZS, CCTV, elektromontáže, projektování slaboproudu

Říkali nám: elektrika jsou dva drátky, jeden tam a druhý zpátky, prý to občas kope.....
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 05.01.2009, 08:58 »

Vy budete stavět pro sebe a svoji rodinu nový domek a na rozvody elektrické instalace jste ochoten použít nějaký paskvil ? A co trubky na vodovod, na plyn, a co radiátory  a trubky na topení. Možná ve sběrném dvoře byste toto také sehnal. Člověče vzpamatujte se ! Chcete stavět opravdu nový domek nebo nějakou rujnu ? Dávno pryč jsou doby, kdy se podomácku sestavovaly různé elektrokotle a jiná monstra a používalo na stavbě kdeco, protože nebylo nic k sehnání. Dnes už nikdo neuvěří, že v dobách normalizace se běžný stavební materiál pracně sháněl přes všechny možné známé i neznámé a pomocí různých úplatků a sehnat obyčejný vypínač ! bylo téměř nemožné. Jenom vám mohu popřát, aby na odbornmé práce jste sehnal odpovídající odborníky za odpovídající cenu, což může být rovněž nemalý problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #6 kdy: 05.01.2009, 09:18 »

Elektroinstala ce provedená z kvalitního materiálu je investice na 30 až 50 let, tak nevím proč si zbytečně přidělávat problémy. Navíc práce bude představovat také určitou nezanedbatelno u sumu peněz a ta bude znehodnocena použitím nevhodného materiálu a ještě se navýší o práce, které by nebylo třeba ani provádět (použití dutinek, rozholování stíněného kabelu je také pracnější a co s tím stíněním?).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #7 kdy: 05.01.2009, 12:54 »

Elektroinstala ce provedená z kvalitního materiálu je investice na 30 až 50 let, tak nevím proč si zbytečně přidělávat problémy.
Zlatá slova. Navíc pane Dlugoši, bez popisu typu kabelu (u novějších kabelů bývá typ popsán po 1 m na plášti) je to věštění z křišťálové koule. Mnohé stíněné kabely zejména s barevnými žilami jsou jen na provozní napětí do 60 nebo do 100V a na instalaci 230V je použít nesmíte (datové, mikrofonní a podobné stíněné kabely pro čidla).
Vodítkem může být přítomnost žlutozelené žíly, pak to bývá (leč nemusí být) kabel vhodný pro  230V.
Slaněné kabely vhodné pro kladení do omítky jsou čestnou výjimkou, a jakmile zatahujete kabely do trubek, snižujete proudovou zatižitelnost prakticky o stupeň. Kromě výše uvedených problémů s návlečkami a podobně, protáhnout kabel trubkou znamená mít trubku o stupeň až dva tlustší (více sekání),  proti trubce pro jednotlivé vodiče s plným jádrem, aby to vůbec protáhnout přes ohyby šlo. Opravdu příliš drahý kabel.

a co s tím stíněním?).
Samozřejmě na PE, to je jako otázka co s "volným" žlutozeleným vodičem v kabelu - na straně zdroje nezapojený žlutozelený vodič v kabelu nemá a leckde i nesmí existovat. Už jen z toho prostého důvodu že v případě instalace si připravujete možnost připojení spotřebiče třídy 1.
Takže stínění napojit lisováním na žlutozelený slaněný vodič průřezu adekvátního ke stínění,  napojit na stínění lisováním,  spoj a holou punčošku pěkně dát do smršťovací bužírky, na konec návlačku (masochisté holí dlouhý volný konec, punčošku probodnou vodiči, punčošku zatažením zúží a pak pomocí horkovzdušné pistole nasmrští žlutozelenou bužírku a na punčošku nalisují tlustou návlačku)

P.S.  dvojitý počet pozic pro PE si vyžádá dvojnásobně dlouhou PE přípojnici...
Profici na stíněné kabely mají speciální přípojnici s nerezovými ("hadicovými")  sponami nebo speciální kovové průchodky a díky tomu holí punčošku 1-2cm
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #8 kdy: 05.01.2009, 18:37 »

Podporuji slova kolegy Václav 3 !To jak popisujete je typické šetření na nesprávném místě! podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 05.01.2009, 19:24 »

Soused ing. si taky dělal elektriku sám, potřeboval přívod pro sporák. Aby ušetřil sehnal použitý kabel, připojil sporák a moc mu nefungovalo tak mě volal ,  abych se na to podíval, jedna fáze přerušená. V kuchyni vymalováno a vykachlíkováno ušetřil no... angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 05.01.2009, 21:06 »

 o:-)ušetříme ať to stojí co to stojí! tu slevu přece nechceme zadarmo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Horák
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 06.01.2009, 08:44 »

Proč by nešel použít? Nedávno jsem podobným kabelem protahoval repráky z domácího kina do kuchyně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #12 kdy: 06.01.2009, 08:56 »

Ááááááááááá, pan Horák pojedl vtipnou kaši.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Kavan2
« Odpověď #13 kdy: 06.01.2009, 13:56 »

Proč by nešel použít? Nedávno jsem podobným kabelem protahoval repráky z domácího kina do kuchyně.

To musí být kráááása !  blboune
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 06.01.2009, 18:08 »

No já zase takový kabel požívám na vyvazování vinné révy..../jednotlivé pramínky/ a na instalaci raději použiji to co tam má být a potom raději skončím ve sklípku když vše funguje tak jak má!!! Škleb Škleb Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #15 kdy: 06.01.2009, 18:46 »

Lepší je zvonkáč, nemusí se idizolovávat. Kovadlina, sekáč a kladivo. 15 cm kousky, dva jednou ranou.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak provést instalaci ve zděné kůlně, která nemá strop?
 Kolik by přibližně stálo předělání rozvodu elektřiny?
 Jsou vlastníci bytů povinni rekonstruovat el. rozvody v bytech, když bude rekonstruováno hlavní domo
 Co je potřeba k nové elektroinstalaci v bytě 2 nebo tři vodiče?
 Je opravdu nutné vyměnit staré hadrové vodiče?
 Poradíte mi prosím co se starými hliníkovými vodiči?
 Víte o dostupné a přehledné odb. literatuře?
 Poradite mi z rekonstrukcí instalace na chatě?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu v rozvodnici vodič PEN rozdělit na PE a N?
 Je nutné při navýšení příkonu z 1f na 3f rekonstruovat i vnitřní rozvody?
 Jak zrekonstruovat elektroinstalaci koupelny?
 Může spotřebitel vyměnit tělesa v chodníkovém osvětlení?
 Musíme při rekonstrukci vyměnit hlavní rozvodnici ve sklepě za jinou?
 Mohu při rekonstrukci ponechat původní kovové trubky?
 Na kolik by cca vyšla rekonstrukce elektroinstalace bez materiálu?
 Jak se vypořádat s rekonstrukcí rozvaděče při zachování starých obvodů PEN?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jakým způsobem zapojit lustr pokud mám krátké vývody?
 Jak si poradit s vedením ještě v rákosovém stropě?
 Jak zapojit třífázový jistič?
 Jak posunout zásuvku v kuchyni o čtyři metry dál?
 Jaká bude přibližná cena rekonstrukce bytového jádra?
 Aký priemer vodičov pre úpravu existujúcej inštalácie?
 Jak spolehlivě najít vodiče pod omítkou?
 Je hlučná vibrace elektroměru opodstatněný důvod k jeho výměně?
 Proč nelze připojit starý 2-vodičový rozvod na nový 3-vodičový?
 Jak provést rekonstrukci starého hliníkového jádra?
 Jakým zpusobem mám postupovat při výměně elektroměrové rozvodnice?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Je nějaká možnost dát na panelákový byt s TNC chránič?
 Jak mám dokončit rozpracovanou instalaci v garáži?
 Je nutné při výměně pojistek za jističe použít také proudový chránič?
 Je možné v chatě při výměně elektroměru zanechat původní instalaci?
 Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
 Jak postupovat při výměně svítidel v panelovém domě?
 Jaký postup zvolit při rekonstrukci dom. přípojky?
 Vysvětlí mi někdo kam vedou ve starém domě všechny fáze?
 Jak provést rekonstukci rozvodu elektřiny nejlevněji, nejrychleji a nejčistěji?
 Jakým způsobem obnovit elektroinstalaci v bunkru CO?
 Mohu ponechat i v rekonstruované instalaci v kuchyni dvouvodičové zapojení TN-C?
 Co říct na profesionální bastlíře rekonstrukcí jader?
 Je vadná elektroinstalace nebo revizní zpráva?
 Nakolik je potřebná nová instalace ve starším panelovém bytě?
 Vyplatí se rekonstrukce elektroinstalace v 35 let starém bytě 3+1?
 Lze vyměnit elektroinstalace v bytě bez sekání do zdí?
 Lze udělat z 1fáz. okruhu 3 fázový?
 Co zajistit pro rekonstrukci elektroinstalace rodinného domu?
 Projde mi kvůli novým hodinám revizí starý dvoužílový okruh?
 Jak správně postupovat při rekonstrukci elektroinstalace bytu?
 Co potřebuji k výměně hl. jističe stejné ampéráže a elměrové desky?
 Jak má spotřebitel postupovat pokud si usmyslí třeba rekonstrukci?
 Budem musieť inštaláciu v drevenej prerobiť pre novu reviziu?
 Jde na stávající rozvod v hliníku připojit nový rozvod v mědi?
 Kolik stojí výměna hlavního jističe a předrátování rozvaděče?
 Jak skloubit nové a staré rozvody v hl. rozvaděči při použití proud.chrániče?
 Jak správně předělat osvětlení ve staré koupelně?
 Vyměnit hliníkovou elektroinstalaci z roku 1975 nebo neměnit?
 Co je potřeba pro rekonstrukci elektroinstalace?
 Jak odpojit stykač od napětí v rozvodné skříni?
 Jaké je nutno podniknout kroky při výměně tech. zařízení ve starém rozvaděči?
 Lze při výměně hliníkových rozvodů nechat hliník pro světla?
 Nechat přívod AYKY 2x6 z ER po rekonstrukci el. instal. v bytě?
 Mohu zachovat část elektroinstalace při částečné rekonstrukci koupelny?
 Myslíte si, že si z těchto úrazů vezmou zedníci nějaké ponaučení?
 Co vše mám požadovat při rekonstrukci rozvodu elektriny?
 Víte jak taky může vypadat byt po rekonstrukci?
 Jak dočasně zachránit stav bytové elektroinstalace?
 Je možné vyměnit Al za Cu pouze ve dvou místnostech a pozdeji dodělat ostatní?
 Jak sehnat schopného elektrikáře pro pomoc s rekonstrukcí elektroinstalace?
 Je potřeba předělat starou elektroinstalaci pro revizi na třívodičovou?
 Mám kupovat byt se starým Al rozvodem?
 Co vše je potřeba při rekonstrukci elektroinstalace u rodinného domu ?
 Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
 Jak zapojit zásuvky 230V sériově?
 Ako správne rekonštruovať starý rodinný dom?
 Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
 Lze ponechat TN-C u kompletní rekonstrukce?
 Je při rekonstrukci elektroinstalace v paneláku nutné povolení úřadů?
 Jak postupovat při chybné instalaci kabelu?
 Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
  Existuje standardni postup pro zjisteni puvodniho zapojeni dratu v byte?
 Nebudou problémy se starými rozvody elektřiny v bytě?
 Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
 Je nutné při rekonstrukci vyměnit i starou elektroměrovou skříň?
 Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
 Jak jednoduše rekonstruovat starou instalaci schodiště bytového domu?
 Lze při rekonstrukci el.rozvodů použít pro světla kabel YDY 3x1,5?
 Musím nechat udělat revizi pokud jsem přidal do bytového rozvaděče jistič?
 Jak připojit v bytě nové rozvody TN-C-S na staré TN-C?
 Opravdu se nesmí sekat do panelu?
 Jak spojit hliníkové a měděné vodiče před zalitím betonem?
 Jak zapojit jističe a chrániče v bytě?
 Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
 Jak rekonstrujete rodinný dům za provozu?
 Jak najít ve staré instalaci krabici pod omítkou?
 Je možné zapojit nový obvod v rekonstruované kuchyni?
 Doplníte toto doporučení rekonstrukce o další konstruktivní poznámku?
 Co je potřeba pro výměnu elektrických rozvodů v bytě?
 V jakém pořadí rekonstruovat? Rozvody první a pak až koupelnu?
 Mohu v panelovém bytě zrušit zásuvku s plochými kontakty a napětím 8-15V AC?
 Lze provést rekonstrukci elektroinstalace v panelákovém domě postupně?
 Kde mohou být rozbočovací krabice světelného okruhu v panelákovém bytě ?
 Jaká je priblizna cena vymeny el. rozvodu v rodinnem dome?
 Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
 Jaká je orientační cena za rekonstrukci el. rozvodů panelákového jádra?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak vyřešit novou elektriku ve starém paneláku?
 Mám si dělat starosti s dvouvodičovým Cu rozvodem v bytě?
 Musím v družstevním bytě souhlasit s rekonstrukcí elektroinstalace?
 Je potřeba pro rekonstrukci elektroinstalace starého domu povolení statika?
 Čím skrýt starý nezvhledný rozvaděč v panelákovém bytě?
 Co si počít se starým rozvaděčem a rozvody v rodinném domě?
 Ako postupovat pri obnove chalupy?
 Co byste vytkli takové pěkné retro rekonstrukci panelového bytu?
 Mám jako nový nájemník nárok na kompletní výměnu elektroinstalace?
 Jaké se používaly kabely v bytových domech kolem roku 1968?
 Musí být při opravě elektroinstalace v BD přemístěn elektroměr na chodbu?
 Je vhodné řešit rekonstrukci instalace páteřním rozvodem na stropě sklepa?
 Lze posunout stropní osvětlení v panelu o 50 cm?
 Jak zapojit nový rozvadeč místo starého rozvaděče?
 Jak často se v domovní instalaci mění stykače?
 Čím nahradit vadný starý jistič J1K63?
 Jak vysvětlit vlastníkům domu nutnost výměny rozvodů v domě?
 Musí se při přechodu na tři fáze přesekávat elektřina v bytě?
 Jak probíhá výměna stoupacího vedení v BD?
 Jak byly v hliníku dělané zásuvkové okruhy?
 Jaká jsou kritéria pro rekonstrukci elektroinstalace?
 Má smysl předělat obvod TN-C na TN-S bez přizemnění bodu rozdělení?
 Jak na první pohled poznám rozvody v mědi nebo hliníku?
 Jak složitá bude náhrada starých porcelánových pojistek za nožové?
 Doporučíte rekonstrukci pokud je instalace provedená vodiči CYSY?
 Vydrží staré rozvody zapojení více spotřebiču najednou?
 Vadí elektroinstalace za krbovými kamny?
 Lze vyměnit domovní rozvaděč, a zachovat starou elektroinstalaci?
 Kdy se PEN vodič nezapojoval na kolík?
 Je rekonstrukce elektroinstalace v bytě na etapy dobrý nebo špatný nápad?
 Mohu provést selektivitu jištění stejnou hodnotou jističe?
 Jaké jsou možnosti navýšení hlavního jističe?
 Síť TN-C-S, ale část stále TNC, jak řešit po rekonstrukci na TNS?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 22 dotazů.