Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?

[Jarda K.]

Mám zahradní chatku ve které jsou po předcházejícím majiteli  udělané elektrické rozvody  bez připojení k rozvodné síti.
Přípojku dělat nechci, protože by byla drahá (poměrně velká vzdálenost k přípojnému místu cca 120 m) vzhledem k předpokládané spotřebě el. energie (pouze víkendový provoz jaro-léto-podzim).
Předpokládám pouze provoz osvětlení+ malé radio+ malá lednička.
Jsem laik, ale uvažoval jsem o připojení akumulátoru přes měnič napětí na stávající rozvod.
Lze toto připojení provést?
Jak silný měnič napětí pořídit?
Jako nabíječku bych chtěl pořídit malá elektrocentrálu, která by se dala použít v případě nutnosti vyššího odběru? 

105,   

[Martin545615]

Lze to provést, prostě si koupíš UPS, napojíš ji na rozvody (to samozřejmě oficiálně nemůžeš a musí to dělat pouze příslušný odborník), akorát zapomeň na ledničku, má příliš velkou spotřebu zvláště v létě a velká baterka 44Ah nestačí ani na jednu noc, to by ta elektrocentrála musela jet furt. Na chlazení na víkend je nejvýhodnější vozit si s sebou led z domova + přenosnou ledničku.
Největší efektivity by se dosáhlo svícením LEDkama přímo na napětí akumulátoru 12V/24V, podobně s rádiem.

[Daniel Reiský]

TO Martin 545615

Tak UPS, která by utáhla pouze malé osvětlení, malé rádio a malou lednici lze zakoupit, ale taková, která by to "utáhla" delší dobu byť jen tyto spotřebiče bude stát moc peněz. Jsou i tzv "UPS", které dokáží utáhnout i celý barák mnoho hodin, ale stojí n-krát více, než by vás stála pevná, trvalá a spolehlivá přípojka.
Pro ilustraci koukněte např. na :
http://www.powerkinetics.cz/us9001.asp   a podobné stránky

Nezapoměňte že záložní zdroje obyčejných konstrukcí pro obyčejné smrtelníky, tedy ne pro zálohování operačních sálů jsou určeny pro zálohování napájení v řádech desítek minut, max. jednotek hodin a pro váš účel jsou neefektivní.
Dále si neumím představit jak laicky provedete napojení takového zdroje, uzemnění, jak zapojíte ochranu samočinným odpojením od zdroje či proudového chrániče.
Asi bude taková odpověď pro vás špatně stravitelná, ale pokud si necháte udělat přípojku na trvalo, pouze na tom vyděláte a budete mít na chalupě bezpečno.

Další možnost je výkoná dieselová elektrocentrála, ale jste min. na stejné ceně jako přípojka. Rozhodnutí je na vás.

[Martin Novák]

Myslim, ze jsou i jine moznosti.

V tomhle pripade je menic napeti a instalace na 220V silne kontraproduktivni. Mnohem zajimavejsi je zustat pri instalaci na 12 volt napajene velkym akumulatorem (treba starsi aku 150Ah z nakladaku) a teto instalaci prizpusobit spotrebice. Nyni uz existuje myslim vice nez dostatecny vyber LED nebo zarivkovych svitidel na 12V, pro 12V neni problem prizpusobit treba i male radio nebo prenosnou televizi, na 12V beha notebook nebo i dalsi elektronika.

Pro praci treba s pilou, vrtackou nebo jinymi spotrebici pak staci nastartovat elektrocentralu, ktera za par hodin zaroven dobije baterie. A za par let se mozna  oplati i instalace fotovoltaickych panelu dobijejicich pres tyden akumulator.  Bezna centrala z HOBBY marketu vam 150Ah aku nabije doplna za cca 10 hodin a za 10 litru benzinu (nebo je moznost vzit pres tyden aku domu a nabit ze site).

A pokud jde o lednici nebo vareni. Myslim, ze stejnou sluzbu za podstatne min penez poskytne lednice a varic na plyn, nebo vareni na klasickem sporaku na drevo a lednice na plyn. Takova lednice na plyn pri provozu patek - nedele spotrebuje 10 kg lahev propan-butanu cca za 2-3 mesice.

Resil jsem na chate skoro totez nekdy leta pane 1996, akorat k nejblizsi elektrice je to skoro pul kilometru. Takze kdyz zapocitam benzin do elektrocentraly, cenu te centraly a obcasny nakup plynu (vareni a teplou vodu mi zajistuje topeni drevem), nekdy koncem roku 2015 budu na sume, kterou by mne tenkrat stala elektricka pripojka...

[Jaromír Urbanec]

Není to tak daleko, když člověk ví co vás čeká, udělal bych přípojku.

[Daniel Reiský]

Myslim, ze jsou i jine moznosti.
V tomhle pripade je menic napeti a instalace na 220V silne kontraproduktivni. Mnohem zajimavejsi je zustat pri instalaci na 12 volt napajene velkym akumulatorem (treba starsi aku 150Ah z nakladaku) a teto instalaci prizpusobit spotrebice.

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů. Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodná síť je něco jiného).
Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.
Na druhou stranu je bezpečná.
Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrála utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.

[Vanek Libor]

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů. Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodná síť je něco jiného).
Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.
Na druhou stranu je bezpečná.
Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrála utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.

[Vanek Libor]

A co úbytek napětí na konci vedení (při 12V). Možná bych opravdu zvolil solární panel s akumulátorem a přes měnič napájel rozvod 230V. Je chata vůbec přistupná slunečnímu záření?

[Jan Franěk]

No. Těch spotřebičů na 12 nebo 24Volt je celá fůra. Jen hledat. Jsou jich plná auta a kamiony. Od rychlovarné konvice až po malou troubu.
Já bych zvolil asi 24V. Menší ztráty na vedení a další výhody.
Nebo Měnič na 230V v kombinaci s elektrocentrálou. Na svícení stačí měnič a na větší odběry, kterých není mnoho a jsou jen občas, nastartovat centrálu.
 Lednice je super třeba plynová. Stavěli se z absorpčních ledniček.

Samozřejmě jsou taková řešení jen východiskem z nouze. Raději bych volil udělání přípojky a byl bych v klidu. Napořád.

A ty "sluneční panely" jsou ještě velice drahé vzhledem k požadovanému výkonu. (několik přípojek  )

[Martin Novák]

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů.
...

Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.

Prectete si prosim jeste jednou puvodni dotaz. Autor nerikal nic o provozu topeni (250W). Rec byla o osvetleni, malem radiu a lednici. V techto intenciich znela i ma rada. Pro takove pouziti je prave neefektivni ten menic napeti (ucinnost, spotreba na prazdno).

120m pripojky - to je 5 tisicovek jen za kabel (AYKY 4*10 nebo CYKY 4*6). Pokud by to vcetne zemnich praci delala firma, byla by cena tak 300-500 korun na metr (podle terenu a druhu zeminy). To je tak 50 tisicovek za pripojku. Na zahradni domek nebo chatu obydlenou tak 70 dnu v roce draha sranda...  

Na bezne osvetleni (neonka, 30-50W halogen, LED svitidlo), televizi, radio nebo notebook ty rozvody 1,5 / 2,5 dratem postaci s rezervou.

Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodná síť je něco jiného).

Proc jistice? Neexistuji pojistky? V autoelektrice nam pojistky funguji hezkou radku let zcela bez problemu.

Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrála utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.

Zalezi na elektrocentrale. Za polovinu ceny te pripojky (25000) mam docela luxusni 5 kW centralu a za zbytek benzin na par let dopredu...

Bezna hobby rozbruska ma tak max. 1,2 kW a tu trochu drivi na topeni chaty vyuzivane v rezimu jaro - podzim si clovek nastipa i rucne...

[Jaromír Urbanec]

No když to všechno sečtu, vše pro i proti, centrála - smrad, hluk, tahání benzínu, možná olej nějaká údržba, za několik let (bude-li jiná než CE) je po ní, baterie životnost také 5 let, likvidace, nákup nové centrály a baterie, rozvaděče usměrňovače, střídače, atyp osvětlení, bez ledničky - kopat sklep, vozit led, možná tahat i baterii na nabití, (jedno nabití centrálou 10 l benzinu(300Kč) a 10 hodin randálu), nemožnost použít větší spotřebiče je-li nutnost
oproti přípojka starost s úřady - stavební povolení ap. rozvaděče, 25 000 Kč jednorázově, ticho bez starostí po dostavbě a v neposlední řadě zvýšená cena nemovitosti
já bych to zhodnotil jednoznačně buď je chata na hezkém místě a nevadí, že je bez el. e. nebo přípojku

[Jan Němec]

Na chalupě používám  pro případné výpadky přípojky, aby mi jelo čerpadlo a nevybuchly kamna, tuto kombinaci: Měnič kombinovaný s nabíječem aku- pro 600W, aku 12V, 72Ah.
čerpadlo mi vydrží cca 30 hodin a pokud to nebude stačit, vyhodnotil jsem neefektivnost nákupu centrály a jsem připraven na dobíjení z motoru auta. Vedlo mne k tomu hlavně to, že slušná centrála, která by snesla provoz třeba 8 hodin, stojí tak 16 000 CZK a více. Při výkonu do 1000VA. Navíc pokud bych ji nepoužíval stále, ale jednou za rok, určitě by v tu chvíli prevít nejela. Naopak auto, které jede denně, mi snad vydrží dobít jednu baterku mimo pořadí.
Měnič mne stál necelé 4000, baterka 1800, přívodka pro připojení auta a kabel k němu asi 700.