Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak velký potřebuji motor pro vybuzení 22kW motoru pro start kogenerace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak velký potřebuji motor pro vybuzení 22kW motoru pro start kogenerace?  (Přečteno 6063 krát)
Caha Oldřich
Neverifikovaný uživatel @1


Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 3


Email
« kdy: 11.12.2008, 18:35 »

Chci postavit kog. jednotku cca 30kW,
pro ostrovní provoz.
Mám auto motor 1400cm3-plyn, asynchr. motor 22kW 1500 ot-kotva nakrátko  a 3,8kW motor AEG ze staré mlátičky s vinutou kotvou a statorem.

Kotva je s měděnými sběrači a reostatem, 1480 ot,stator 380/220V,7,6/18,2A, rotor119/168V,15?5A.

Stačí mi tento malý motor pro vybuzení 22kW motoru pro nastartování ostrovního provozu a jak celé zapojit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*

Oblíbenost autora: 22
Offline Offline

Příspěvků: 252


« Odpověď #1 kdy: 11.12.2008, 19:53 »

Lituji, v této konfiguraci nelze ostrovní režim spustit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr látal
Neverifikovaný uživatel @2
*

Oblíbenost autora: -1
Offline Offline

Příspěvků: 4


Email
« Odpověď #2 kdy: 08.01.2009, 15:18 »

Na každou fázi motoru je třeba připojit vhodný kondenzátor, který jalovinou umožní buzení motoru. Bez kondenzátoru jsem tedy ještě ostrovní provoz asynchronního motoru neviděl. Proud s asynchronního motoru v ostrovním provozu moc kvalitní není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Potřepání rukou elektrickým proudem není vůbec přátelské.
dolac
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 42
Offline Offline

Příspěvků: 556


« Odpověď #3 kdy: 08.01.2009, 21:25 »

To Cáha: obdivujem vašu odvahu na stavbu takejto kogeneračnej jednotky pri vašich odborných znalostiach. Ak vám môžem poradiť, zožeňte si synchrónny generátor. S asynchrónnym strojom v ostrovnej prevádzke by som vôbec neexperimentoval. Ak by sa vám to aj náhodou podarilo, bude s tým vždy spojených veľmi veľa problémov.     
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Caha Oldřich
Neverifikovaný uživatel @1


Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 3


Email
« Odpověď #4 kdy: 09.01.2009, 08:57 »

Mám takovou teorii.Roztočím motory plynovým motorem naprázno na otáčky kolem 1500 a připojím na ně venkovní síť.Proudový náraz ze sítě a odběr  by měl,být minimální.Poté zvýším otáčky na nadkritické a začnu připojovat domácí zátěže.Veškerá elektřina bude používána na ohřev médií.Poté odpojím venkovní síť a kogenerační jednotka by měla jet na ostrovní provoz.Pak by to mělo být jen o udržení otáček a jejich regulace vůči odběru.Fázové posuny by v tomto případě asi neměly vadit,nebo to občas sesynchronizovat se sítí?Co vy na to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5318


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #5 kdy: 09.01.2009, 09:08 »

Není ani tak důležité, co na to my! Spíš ze zeptejte provozovatle sítě, co na to on. Obávám se, že nebude z vašich "synchronizačních" dárečků příliš nadšený. Pravděpodobně se bude dost razantně bránit s odvoláním na energetický zákon.

Asynchroňák bez "vlečení" vnější sítí v otáčkách neudržíte. Musel byste použít nějaký regulátor otáček.
Fázovým posunem myslíte co? Posun o Pí znamená prakticky zkrat. Záleží na tom, vůči čemu posun měříte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
Caha Oldřich
Neverifikovaný uživatel @1


Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 3


Email
« Odpověď #6 kdy: 09.01.2009, 12:07 »

Jsem slaboproudař a většinu silnoproudých problémů musím dostudovat.V případě že by existovala nějaká literatura nebo internetové vědomosti,které by měly v kostce moje problémy tak bych si to nastudoval radši mimo diskusi,ale myslím si,že by to zajímalo i jiné kutily.
1.Co se děje s energií v síti(nadvýroba kterou již síť neprodá) a nedá ji třeba do přečerpávaček,kam vlastně zmizí i chvilková,co se s tím vlastně dělá,když je tato na nějakém odlehlém místě.Jak tento problem ovlivní uzavřený ostrovní system s kogenerací.Asi by bylo nejlepší s ní okamžitě topit .
2.Když vyrobím kogenerací el. energii asynchronním motorem a podaří se mi ji celou nacpat do zátěže(topné)a tuto dokáži neustále odčerpávat,nemusím měnit otáčky na plynovém motoru,jak se vlastně bude tento systém chovat dál?Pjede to takhle bez problemů?
3. Kdybych v tento moment odpojil část zátěže a s tímto momentálně vytvořeným přebytkem chtěl roztočit el.3f motor roztočí se a bude mít požadovaný výkon?Jde mi o další využití přebytečné energie.Samozřejmě je mi jasné,že neexistuje perpetum mob. a že vznikají ztráty.Systém je neustále mimo síť.
4.Existuje na trhu regulátor otáček jako je např.v autech,který udrží otáčky plynového motoru v závislosti na potřebné odebírané energii na jeho výstupu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 42
Offline Offline

Příspěvků: 556


« Odpověď #7 kdy: 09.01.2009, 18:27 »

Mám takovou teorii.Roztočím motory plynovým motorem naprázno na otáčky kolem 1500 a připojím na ně venkovní síť.Proudový náraz ze sítě a odběr  by měl,být minimální.Poté zvýším otáčky na nadkritické a začnu připojovat domácí zátěže.Veškerá elektřina bude používána na ohřev médií.Poté odpojím venkovní síť a kogenerační jednotka by měla jet na ostrovní provoz.Pak by to mělo být jen o udržení otáček a jejich regulace vůči odběru.Fázové posuny by v tomto případě asi neměly vadit,nebo to občas sesynchronizovat se sítí?Co vy na to?
Vaša teoria nie je správna.
1.Pripájanie asynchronného motora k sieti bude vždy spôsobovať prúdové rázy a bez súhlasu distribútora by ste takýto zdroj nemal k sieti pripájať.
2. Ak by ste asynchronný stroj odpojil od siete, ten sa vám za niekoľko 100ms odbudí a prestane vám vyrábať elektrinu. Potrebujete totiž jalovú magnetizačnú energiu zo siete. Dá sa to riešiť kompenzačnými kondenzátormi, ale podľa mňa to nie je ideálne riešenie. Asynchrónne generátory napríklad u MVE sa takmer vždy  prevádzkujú do siete.
3. Taktiež sa mi zdá nezmyselné využívať v KJ vyrobenú elektrinu na ohrev. Veď KJ vám vyrobí dosť veľa tepla (min. 50%), prečo potom ešte kúriť vyrobenou elektrinou? Potom si postavte rovno plynový kotol.
4.Neviem aký fázový posun máte na mysli?     

   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 42
Offline Offline

Příspěvků: 556


« Odpověď #8 kdy: 09.01.2009, 18:45 »

Jsem slaboproudař a většinu silnoproudých problémů musím dostudovat.V případě že by existovala nějaká literatura nebo internetové vědomosti,které by měly v kostce moje problémy tak bych si to nastudoval radši mimo diskusi,ale myslím si,že by to zajímalo i jiné kutily.
Existuje hodne vami požadovanej literatúry, treba iba pohľadať. Pozriem či nemám niečo v el. forme, ak áno, tak vám to pošlem.   
1.Co se děje s energií v síti(nadvýroba kterou již síť neprodá) a nedá ji třeba do přečerpávaček,kam vlastně zmizí i chvilková,co se s tím vlastně dělá,když je tato na nějakém odlehlém místě.Jak tento problem ovlivní uzavřený ostrovní system s kogenerací.Asi by bylo nejlepší s ní okamžitě topit.
Každá vyrobená elektrina sa v sieti spotrebuje, aj tá "chvilková". Treba si uvedomiť aká je rozsiahla jednotná energetická sústava UCTE. Ak je niekde prebytok energie, menia sa jej toky a čiastočne aj napätie. Ostrovný systém je dosť veľký problém, je dosť ťažké uregulovať frekveciu aj napätie. Takéto systémy sa využívajú minimálne, ak vôbec.   
2.Když vyrobím kogenerací el. energii asynchronním motorem a podaří se mi ji celou nacpat do zátěže(topné)a tuto dokáži neustále odčerpávat,nemusím měnit otáčky na plynovém motoru,jak se vlastně bude tento systém chovat dál?Pjede to takhle bez problemů?
Využívať elektrinu vyrobenú v KJ na ohrev je nezmysel (viď môj predch. príspevok). Regulovať otáčky musíte aj keď budete používať synchronný stroj. Regulátor je ten najmenší problém, ktorý vás ešte čaká.   
3. Kdybych v tento moment odpojil část zátěže a s tímto momentálně vytvořeným přebytkem chtěl roztočit el.3f motor roztočí se a bude mít požadovaný výkon?Jde mi o další využití přebytečné energie.Samozřejmě je mi jasné,že neexistuje perpetum mob. a že vznikají ztráty.Systém je neustále mimo síť.
Asynchronný stroj bez siete, prípadne bez kompenzacie vám nič nevyrobí. Ak by ste k nemu pripojili motor, ten potrebuje ďalšiu jalovú magnetizačnú elektrinu, ktorej však nemáte dosť ani pre váš asynchrónny generátor. 
4.Existuje na trhu regulátor otáček jako je např.v autech, který udrží otáčky plynového motoru v závislosti na potřebné odebírané energii na jeho výstupu?
U plynového motoru by ste mali mať nejakú škrtiacu klapku, ktorá bude riadená regulátorom v závislosti od regulačnej odchýlky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Němec
*

Oblíbenost autora: 3
Offline Offline

Příspěvků: 122


« Odpověď #9 kdy: 01.02.2009, 01:45 »

Pane Caho, řešili jsme několik kogeneračních jednotek na různá paliva, ale to, co chcete realizovat, není rozumné. Pokud odpojíte generátor 22kW od sítě, vypadne vám během vteřiny na vysoké otáčky. To není šance ubrzdit. Viděl jsem profesionály, jak se snažili o rychlou regulační změnu v závislosti na kvalitě plynů do motoru a tak rychle to nedali. Souhlasím z názorem, že pro ostrovní provoz potřebujete synchronní stroj. Nebo stejnosměrný  a měnič. Přeji hodně zdaru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak rozběhnout 5,5kW motor?
 Jak zapojit správně 3fázový motor?
 Jak zapojit motor cirkulárky?
 Jak zapojit asynchronní motor 37kw?
 Prečo pri prepnutí motora z Y do trojuholníka vyhodí poistky ?
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Jak zapojit 3f motor na štípačku dřeva?
 Jaký typ odrušovacích kondenzátorů zvolit k elektromotoru?
 Čím chránit motor čerpadla?
 Proč mi proudový chránič vyhazuje motor?
 Jaký použít kondenzator k motoru 230V 2.2kW?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Ako zapojit 3KW 3fazovy motor cez rozbehovy kondenzator?
 Jaky motor zvolit pro male otacky,vykonny a tichy chod?
 Jak zapojit třífázový motor na jednu fázi ?
 Jak "opravit" vytopený elektromotor?
 Poradite mi s rozbehovym kondenzatorom?
 Jak vyměnit černou porcelánovou vidlici za čtyřkolík u cirkulárky?
 Jaký je výkon 3f motoru v zapojeni do Y?
 Které fáze se přepínají, pokud chci změnit směr otáčení 3f motoru?
 Jak poznám spálený motor na cirkulárce?
 Je tento motor na spouštění Y D ?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Jak spouštět motor hvězda/trojúhelník včetně reversace?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Kedy zapojit motor do D a kedy do Y?
 Lze zapojit motor Siemens 100L IM B3 přes rozběhový kondenzátor?
 Jak mohu zapojit motor z aut. pračky tatramat pro účel pohonu?
 Jak zmenit smer otaceni motoru v rozbrusovacce Narex?
 Jak zapojit elektromotor jako generátor proudu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Co se stane pokud si spletu u motoru modrý vodič s fázovým?
 Ako zapojit motor na frekvencny menic?
 Jak zapojit 1fazovy motor z pracky na 230V ?
 Jak zapojit 3 fázový motor na 1fázi?
 Mohu elektromotor se štítkem D-mot 220/380V zapojit do trojúhelníku?
 Jak zapojit motor s třemi vývody z cívek?
 Co jsem udělal špatně v zapojení 3f motoru na 1 fázi, že má malý výkon a hřeje?
 Jak změřím spálený 3 fázový motor pokud tam natekla voda?
 Jak změnit otáčky 1fáz asynchr. motoru...450w, 1360ot.?
 Jak zapojím motor cirkulárky dle níže uvedených údajů?
 Aké dynamo či alternátor použiť na malú vodnú elektráreň?
 Jak změnit chod motoru na pohonu branky?
 Lze regulovat otáčky motoru s rozběhovým kondenzátorem?
 Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
 Jakou velikost rozběhového kondenzátoru zvolit pro třífázový motor?
 Jak spínat každou hodinu motor na 5 minut pro cirkulaci teplé vody?
 Je možné nějak regulovat otáček u hrnčířského kruhu pedálem šicího stroje?
 Jak nejšetrněni zapojit asynchronní elektromotor AP112M-4?
 Jak poznám polaritu u motorového kondenzátoru
 Jak poznat vadný rozběhový kondenzátor?
 Ako pripojím motor konštruovaný na 3x230V do Y na 400 V ?
 Ako zapojit motor retazoveho kladkostroja?
 Jak mám zapojit třífázový motor do hvězdy a taktéž zásuvku k němu?
 Jak se projeví prohození vývodů vinutí v 3f motoru ?
 Jak zapojit motor navijáku Gude?
 Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
 Rozeběhnu motor 5,5kW přes přepínač hvězda - trojúhelník?
 Ktorý typ motora sa roztočí niekedy doprava a niekedy doľava?
 Proč vedou z tohoto motoru 3 vodiče?
 Jaký typ 3f motoru je vhodný pro zapojení hvězda trojúhleník?
 Jak zapojit tento motor na 230V?
 Zná někdo tento motor - jaké má parametry?
 Jak zvýšit výkon elektromotoru?
 Co vše prozrazují štítkové hodnoty proudů?
 Proč mi nefunguje reverzace jednofázového motoru?
 Jak spočítat převody u cirkulárky?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Co může být za problém při přepnutí 7,5kW motoru hvězda trojúhelník?
 Je možné provozovat třífázový motor na jedné fázi v zapojení do hvězdy?
 Jaké je správné zapojení 1 fázového motoru na 2 fáze?
 Lze rozběhový kondenzátor použít jako kompenzační?
 Lze zapojit motor F160M04 na cirkulárku?
 Jak upravit rozběh motoru štípačky?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Jak zapojit kondenzátor, motor a novou přívodní šňůru stolní brusky?
 Jaký kondenzátor připojit k elektromotoru 4AP80?
 Jak zapojit 1 fázový motor MEZ 3APC71-4SC ?


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.095 sekund, 22 dotazů.