{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?  (Přečteno 7816 krát)
zerotest
« kdy: 13.11.2008, 13:06 »

Vždy jsem měl za to, že sběrna /PEN, PE i N/ musí být uchycena v rozvaděči izolovaně a potom z PE /PEN/ napojena na kostru rozvaděče.
Teď jsem objevil rozvaděč, kde PEN sběrna je přímo přišroubovaná na profily v rozvaděči.  jestli mi náhodou něco neuniklo a je toto uspořádání povoleno.
Pozn. výrobce rozvaděče - štítek /asi i zkouška a ověření/ v pořádku, výchozí a předchozí revize v tomto ohledu bez závad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #1 kdy: 13.11.2008, 15:15 »

Je to špatně. Sběrnice a vodiče PEN a N musí být vždy uloženy izolovaně.  podivej
Jedině vodič PE nemusí. Super!

PS: Mnoho chyb se právě provádí při používání řadových svorek PE, kdy je mnozí z neznalosti a nedbalosti používají jako svorky PEN.  ajoooo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Traktorista
« Odpověď #2 kdy: 13.11.2008, 17:36 »

Jak si pan Beláň vysvětluje čl. 7.4.3.1.8 ČSN EN 60439-1?!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 13.11.2008, 19:08 »

Jako vodič PEN nesmí být použity konstrukční části rozvaděče, / rozumím tyto díly jako svorkovnice /, to však nebrání tomu, aby s ním byly vodivě spojeny.

* Vodič PEN.doc (22 KB - staženo 172 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

zerotest
« Odpověď #4 kdy: 14.11.2008, 11:02 »

To: Štefan Beláň,
taky jsem dříve četl o izolovaném uložení a následném připojení na kostru, ale nemůžu najít v které normě to bylo /možná už neplatí/ a popis v ČSN EN 60439-1 by nasvědčoval, že to namontování přímo na plechy rozvaděče je možné.
Co se týká svorek RS, tak je možno je použít na PE i PEN za těchto podmínek: http://www.nepodporovano.cz/cs/vyrobky/elektro/rsa-pe/
bohužel výrobce neudává od jakého průřezu.
pozn. ČSN EN 60439-1 udává 10mm2 Cu nebo 16mm2Al.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
zerotest
« Odpověď #5 kdy: 14.11.2008, 11:08 »

OMLOVÁM SE VŠEM !
Výrobce svorek udává minimální průřez 10mm2 při použití svorek RSA pro funkci PEN .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 14.11.2008, 21:40 »

A ešte musia byť navyše namontované na medenej lište s prierezom min. 10mm2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #7 kdy: 14.11.2008, 22:20 »

A pokud se používá lišta DIN Cu jako sběrnice PEN, musí být uložená izolovaně od vodivé konstrukce rozvaděče a spojena s konstrukcí samostatným vodičem. Úsměv

PS: Vodič PEN a sběrnice PEN není vodič PE a sběrnice PE. podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
revizacek
« Odpověď #8 kdy: 14.11.2008, 23:04 »

ČSN EN 60439-1 ed. 2 / 7.4.3.1.8 V případě rozvaděče obsahujícího nosné části, rámy, kryty atd., vyrobené z vodivého materiálu, nemusí být případný ochranný vodič od těchto částí izolován
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #9 kdy: 15.11.2008, 06:25 »

Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #10 kdy: 15.11.2008, 15:53 »

Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.
Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá váš příspěvek žádnou hodnotu.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #11 kdy: 15.11.2008, 21:23 »

Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá Váš příspěvek žádnou hodnotu.  Smích

TO: Karvánek

Může uvést normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN může být upevněná přímo na vodivé části rozváděče?  Šok

Také se nechám rád poučit. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #12 kdy: 15.11.2008, 22:01 »

TO: Beláň> Štefane, a proč to nezkusíš obráceně? Proč zde tedy neuvedeš normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN musí být upevněna izolovaně od kostry rozvaděče?
Já to netvrdím! Jen bych se rád nechal poučit zkušenějšími kolegy, kde konkrétně to je napsané. Proč nepresentovat své znalosti komplexně detailně, včetně podpůrných citací z ČSN, tak aby se z nich mohli i druzí poučit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 17.11.2008, 13:52 »

Také prosazuji izolované uložení sběrnice PEN ale bohužel jsem k tomu nikdy nenašel kromě elektrikářskéh o citu žádné jasné zdůvodnění v normě.

Dokonce tuším Stavokonstrukc e a také někteří výrobci strojů dělali běžně přípojnici PEN jako pevně a vodivě spojenou s kostrou rozvaděče a to v době kdy vše procházelo přes státní zkušebnu. Pokud je v rozvaděči jen soustava TN-C tak ani nevidím důvod izolovaného uložení PEN když je stejně spojen s kostrou rozvaděče a neživými částmi všude okolo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.126 sekund, 22 dotazů.