{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?  (Přečteno 8157 krát)
Petr Ouřecký
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« kdy: 29.11.2005, 18:57 »

Jaké charakteristik y jistících prvků zvolit v klasické instalaci rodinných domků. Mám hl. jistič 25A/B a v podružných pak desítky a šestnáctky, taky "B" při každé prasklé žárovce pak běhám ven. Mám něco špatně?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 29.11.2005, 19:40 »

To, co popisujete, je normální jev. Použijte SW SICHR a uvidíte, jak je těžké selektivitu dodržet. Při zkratu se jedná o několikanásobk y jmenovitých proudů a a jističe vypínají ve spodní části charakteristik y současně. Obecně panuje názor o selektivitě volbou jmenovitých proudů, ale to by byly muset být hodně rozdílné. Spolehlivě lze selektivitu ošetřit jen prodloužením  času vypnutí, což je u drobných jističů  (MCB) proti podstatě jejich funkce. U velkých jističů (Arion, BL apod.) a ochran zařízení vn se tento čas zpoždění kvůli selektivitě běžně používá.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jaroslav Hasala
« Odpověď #2 kdy: 30.11.2005, 08:00 »

S hlavním jističem B25/3 žádnou rozumnou selektivitu neuděláte. Bude to záležet na zkratových poměrech v místě, pokud jste blízko trafa, těchto problémů se tak lehce nezbavíte. Nejjednodušší by bylo použít hlavní jistič s char. C, ale RZ to obvykle nepovolují.
Napadá mě jedna možnost - nějakým způsobem zvýšit impedanci mezi hlavním jističem a podružnou rozvodnicí. Toho by šlo dosáhnout dlooouhým přívodním kabelem, který by bylo nutné někam smotat nebo použít tlumivky, co se používají při instalaci přepěťových ochran - pokud je např. stupeň B a C hned vedle sebe.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.12.2005, 00:44 »

SAMOZŘEJMĚ, ALE TO NENÍ O CHARAKTERISTIC E, ALE O SELEKTIVITĚ JIŠTĚNÍ, COŽ BOHUŽE V NORMÁLNÍ BYTOVÉ INSTALACI NENÍ MOŽNO DODRŽET, POKUDN NEBDETE JISTIT ZÁSUVKY NEBO SVĚTLA MAX.B10A, ALE ANI TAk to není zaručeno, neboť prasklá žárovka (záleží, kte praskene) má v nepříznívých případech maX. zkratový proud omezený pouze vzdáleností od trafa a průřezem vodiče.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Naar
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 20.12.2005, 10:53 »

. K tomu udělat delší kabel mezi hlavním jističem a rozvodnicí to snad ne :-) to by musel být hodně dlouhý a pak by se stal topidlem na zahrádce :-) a asi by to bylo dost drahý. Já nevím jak ale jak často praskne žárovka a vyhodí jistič. Doporučuji kupovat kvalitní svítidla :-) Musím říct že si nepamatuji kdy vyhodil nějaký jistič a jsme doma 4lidé. Proti skratu se těžko zajistí selektivita a proti nadproudu to funguje,ale myslím si že když je dobře udělaná elektroinstala ce dobré spotřbiče atak není co řešit. Takže neřešte následky ale příčiny aby se to nedělo :-) Jarda

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #5 kdy: 20.12.2005, 19:50 »

Určitým řešením je také montáž skleněných přístrojových pojistek asi 1A/F (podle světel) pod vypínače. Ale nelze to doporučit pro použítí laikům.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #6 kdy: 20.12.2005, 19:57 »

To Naar:
Toto není o kvalitě nebo nekvalitě světel a elektroinstala ce, i když i to má nějaký vliv, ale primárně je to o impedanci smyčky v místě.
A s tím asi nic neuděláte, leda se přestěhovat :-)
Stará, přetížená, nekvalitní instalace, s Al vodiči a povolenými spoji většinou takovéto problémy nemá, tam jsou smyčky dost vysoké :-)

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Moravec
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 20.12.2005, 21:43 »

Pane Ouřecký nemáte nic špatně a platí to co napsal pan Doležal.
Tak že vám zbývá jen běhat ven nahazovat.
Se zvyšováním impedance bych to nezkoušel.
Podle charakteristik jističů, které jsem si prohlédl v Pavoku od Moelera, je již při 150A zkratového proudu rozdíl mezi JB 25A a JB 6A tak nepatrný že stejně nejspíš poletí oba (0,008s).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #8 kdy: 20.12.2005, 22:17 »

Rozeberme to:

1. Vlákno žárovky je vinuté do spirály, která vlastně tvoří cívku elektromagnetu . Jednotlivé závity jsou k sobě přitahovány elmg.silou. A protože studené vlákno má menší odpor oproti vláknu žhavému, vzniká od "záběrového" proudu při zapnutí velká síla, která zeslabené (mechanicky narušené) vlákno přetrhne a přechodové poměry vyrazí jistič. Téměř vždy jistič vypne při bezprostředním zapnutím žárovky a následné destrukci vlákna.

2.  Ty "záběrové" proudy jsou též příčinou, proč se na skupinu  žárovek (rozumí se desítky ks) nenasazují jističe char.B

3. Jediná možnost je náhrada žárovek kompaktními "úsporkami", které na konci životnosti buď začnou blikat a nebo přestanou svítit vůbec.

4. Tam, kde by to z určitých důvodů nešlo nebo nebylo vhodné (čiré žárovky v křišťálovém lustru = blýskající efekt) nasadit stmívače s měkkým startem a které mají též pojistku, zmiňovanou p.Hasalou

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 21.12.2005, 09:29 »

Souhlas s panem Dolezalem. Ve vetsine baraku mam zarivky nebo usporky a tam kde jsou zarovky jsem nekdy pred 3 lety dal vypinace/stmivace sa softstartem. Za ty 3 roky jsem doma menil jedinou zarovku (v nocni lampicce) a na jistic u elektromeru jsem nesahnul uz hodne davno...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Ouřecký
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 21.12.2005, 17:57 »

Pánové díky za rady a přeji hezké vánoce bez výpadku proudu. Úsporky nechci použít kvůli horšímu světlu zkusím ten stmívač akorát nevím co to je "se softstartem". Žárovky mě zase tak často nepraskají, ale když je něco rozdělaného na PC a spadne el. tak to zamrzí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #11 kdy: 21.12.2005, 19:35 »

Tomu výpadku rozumíme, i nám se to stává. Vše je otázka kompromisu mezi penězi a komfortem. Buď :

1. Každých třeba 10 minut zálohovat soubory (je to zdarma, jen se to naučit)

2.
A nebo nasadit stmívače, když už ne úsporky. Ale pro 100% opatření i na
WC, komoru a pod. Softstart ale cca 1 sec zpožďuje rozsvícení do plného
jasu. Cena jednoho stmívače několik set Kč.

3. Nechat instalaci
jak je a koupit si menší UPS (jen výdrž pro uložení souborů a korektní
vypnutí PC). To je zase několik tisíc Kč, ale chytá to i výpadek RZ.

4.
K tomu Softstartu: Lepší stmívače mají pod dotykovou ploškou skryté
mikrospínače, kterými se navolí m.j. režim rozsvícení. Buďto skokem
(jak jsme zvyklí z obyčejných spínačů) a nebo plynule z nuly na žádanou
hodnotu v průběhu cca 1 sec. Žádaná hodnota je pak buď maximální jas a
nebo nastavený jas před posledním vypnutím.  Kromě toho se dají některé
stmívače  ovládat  TV DO a nebo simulují přítomnost, což jistě na WC
nemá smysl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Josef Křemen
*
Offline Offline


Revizní technik E2/A, Praha 6.


« Odpověď #12 kdy: 21.12.2005, 20:41 »

A co kupovat kvalitnější žárovky? Od té doby co domů kupuji žárovky na 240V tyto problémy pominuly, nehledě na delší životnost. A co na světelné okruhy namontovat jističe do 6A? Netvrďte mi, že 6A-B bude zareaguje stejně rychle jako 25A-B. Tabulkově možná....

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.114 sekund, 22 dotazů.